الأعضاء الإشتراك و التسجيل

الملتقيات
ADs

-الدكتورأبا الخيل يغرس سكْين الجدية في خاصرة البكائيين

-الدكتورأبا الخيل يغرس سكْين الجدية في خاصرة البكائيين


NOTICE

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5203 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

  1. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الفيروز
    حياك الله أخي وكل عام وأنت بالف خير


    أخوي إجابة على سؤالك ماهي المدة المنطقية لإنجاز متطلب اللغة من وجهة نظري والأسئلة ألاخرى
    أود أن أخبرك أن وجة نظري هي ليست معيار ... والمعيار الحقيقي هو النظام ونحن هنا لا نجمع وجهات النظر وإنما نناقش نظام قائم وأنظمة ولوائح مكتوبة وليست تأليف من رؤوسنا لانه أذا فتحنا مجال للإجتهاد نكون خرجنا عن موضوعنا ..

    النظام ينص على أن المدة المحددة لدراسة اللغة هي سنة واحدة .. يضاف اليها ستة شهور بناء على معطيات كمدة قصوى لدراسة اللغة والحصول على مطلب القبول للجامعة المراد الإلتحاق بها سواء في كندا أو الصين...

    وبما أننا نتكلم عن كندا فأن المعيار المحدد بالنظام وهو 500 توفل لا يلبى الحد الآدنى من القبول في جامعتها لآي مرحلة سواء بكالوريوس أو دراسات عليا ..
    وكما أوضح بعض الأعضاء أنه عند صدور تلك الأنظمة في الزمن الماضي لم يحسب حساب كندا وأخذ معايير قبول جامعتها في الحسبان

    ولذلك نشأت بعض الإجتهادات لمعالجة تلك المشكلة ومنها على سبيل المثال القرار الصادر في ذي الحجة العام 1430هـ وكذلك بعض الأستثناءات الموجودة في ضوابط الأشراف الموضحة على موقع الملحقية .
    وكذلك تمديد حصص اللغة إلى 35 ساعة وهذا يعني الدراسة من الساعة الثامنة صباحاً إلى الساعة الخامسة عصراً

    وكان الأمر يسير على نحو ما بمعالجة المشكلة ولو بشكل " أعرج " وكانوا الطلاب يتكيفون مع تلك الإجتهادات وكان البعض لا يحتاجها لان تأسيسه في اللغة كان جيد نتيجة دراسته في جامعات تدرس باللغة الإنجليزية أو جامعات في دول دراستها ولغتها اللغة الإنجليزية وهم فئة قليلة ... ولكن السواد الأعظم وهم محور حديثنا كانوا يقتربون من النهاية ولكن ليس بمستوى المعايير الكندية فوضعت لهم الإجتهادت كطوق نجاة يعبرون بها .

    ولكن مع صدور التعميم الجديد رجعنا إلى المربع الأول لان الحل كان " أعرج " منذو البداية ولم يتم مواجهة الموقف منذو البداية ومراجعة القبول لدى الجامعات الآخرى لدى دول الأبتعاث ومعرفة هل فعلاً كانوا طلاب كندا بحاجة إلى تلك ستة شهور الإضافية وهنا أترك الإجابة لمن قام بتلك الإجتهادات سواء من التعليم العالي أو من الملحقية ..

    ويحق أن نتسأل لماذا أصدرت تلك الإجتهادات من السابق وماهي الأسس والمعايير التى تم الأعتماد عليها حتى خرجت بهذا الشكل ..؟؟
    وهل تم معالجة كافة المعوقات التى كانت في الفترة السابقة وبدأنا عصر جديد ..؟؟

    وهل تغيرت معايير الجامعات الكندية ؟؟

    وماذنب من جاء وهو يريد الأستفادة أسوة بغيره ممن سبقوه ..؟؟
    وماهي الميزة التى جعلت من سبقوه يستفيد من تلك الستة شهور وهو يحرم منها ..؟؟!!
    وماهو الغرض بخروج التعميم الأخير بهذه الصورة " لاأعلم هل أطلاعت عليه " وتوجيه الخطاب إلى طلاب البكالوريوس والدبلوم خاصة مع أنه موجه إلى العموم ..؟؟!!

    وماهو الفرق بين طالب بكالوريوس يدرس مواد اللغة مع مواد أكاديمية مع طالب الدراسات العليا يدرس مواد اللغة مع الوفاء بالمتطلبات الآخرى لتخصصه .. بعد الــ 18 شهر ؟؟!!

    ولماذا سياسية التمييز هذه التى تمارس ضد طلاب البكالوريوس والدبلوم ..؟؟!!
    وماهو العمر الأفتراضي لطلاب الدرسات العليا وطلاب البكالوريوس في الأستفادة منهم حين العودة إلى الوطن ... والأعمار بيد الله ؟؟
    وماهي الوظائف المتاحة لطلاب الدراسات العليا مقارنة مع الحاجة الملحة لطلاب البكالوريوس في سوق العمل فهل نريد أن نخرج الجميع مدراء ..؟؟!!
    ولماذا لا يرفع الحد الآدني من 500 إلى 600 لطلاب الدراسات العليا حتى يتستفيد من الستة شهور بعد الــ 18 شهر وتكون شرط لذلك ؟؟!!


    تحياتي ,,,


    مرحباً ٢٤٦٦٧مليون أخوي الفيروز
    التعامل مع وجهة نظر ذوي التجربة سيكون مجدياً أكثر من تحليل وتنظير (المترسبات الكهَنوتية) أقصد بعض أنظمة الوزارة .

    لماذا تزدرئ افكارنا بهذه المحاكمة المستعجلة?أقنعني اولاً بعقلانية ما تحمل من أفكار واِذا حدث فستجدني على الميمنة.
    ضربت لك أمثلة وعلى حالات بعض المبتعثين نسأل الله عز وجل لهم الهداية أو أنهاء البعثة فلماذا تحاول أن تدخل بعض الحالات الخاصة لتمرير مسألةً ما ! وربما دون قصد ?
    بالنسبة للطلاب الذين يدرسون الآن في الجامعة بارت تايم فلن يكون بعائق لهم أنهاء هذا الكورس او الكورسين وأقول هذا من تجربة وأن حدث ولم يجتازو هذين الكورسين فهنا أيضاً تساؤل كبير حول أمكانية وقدرة هذا الطالب على التعامل مع المواد الأكاديمية تأمل معي هذه العبارتين....
    1-بنى المصريون القدماء الأهرامات
    2-هل هناك علاقة بين الأس الهيدروجيني وهيدروكسيد الصوديوم ،حددها أن وجد?

    من لايستطيع فهم وكتابة الآولى هل يُنتظرمنه خيراً في الثانية !?
    7 "
  2. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the pursuit of Happi
    أخواني
    اذا سمحتوا لي بالمشاركة

    أنا مع الأخ عيون الفيروز
    أنا أشوف أن الوزارة نفسها حطت المدة من غير أي دراسة علمية أقولك ليش

    الحين الكثير من الشباب يجي هنا وهو بحياته مانطق أنجليزي
    يعني يبي له 4 الى 6 شهور حتى على الأقل يستوعب شوي
    أنا أشوف أن سنه و6 شهور فيها من الظلم يعني لو نحسبها
    الواحد من يجي يدخل معهد الجامعة يبي له على الأقل 4 شهور على كل سمستر اولا يعني 6 سمسترات من غير رسوب ماراح تكفي لأن يوجد عطلة بين كل فصل دراسي يعني شهر
    على الأفل لو تدرس نظامي من ليفل 1 يبي لك سنتين

    واعذروني على الأطاله
    وجهة نظر يا اخوان
    مراحب أخوي
    اول ماجيت لكندا حسبتها بهذا الشكل كما فعلت أنت
    1-درست ستة اشهر ومن ثم تقريباً اجازة الصيف ٣ اشهر
    2-ايقاف بعثة لفترة معينه
    3-دراسة شهرين في معهد جديد
    حتى هنا استهلكت ١١ شهر
    خلال الأجازة وآخر شهريين ركزت على اختبار الميلاب بالطريقة التالية ..
    1-سألت الأخوان اللذين سبقوني عن كيفية الأختبار
    2-أشتريت كتاب Michigan Test أفادني جداً
    3-أديت الأختبار وحصلت على الدرجة المطلوبة والحمد لله

    أًريد أن أقول أن عمل الأختبارات الدولية مفيد جداً جداً
    7 "
  3. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم مستقل
    مرحباً ٢٤٦٦٧مليون أخوي الفيروز



    التعامل مع وجهة نظر ذوي التجربة سيكون مجدياً أكثر من تحليل وتنظير (المترسبات الكهَنوتية) أقصد بعض أنظمة الوزارة .
    لماذا تزدرئ افكارنا بهذه المحاكمة المستعجلة?أقنعني اولاً بعقلانية ما تحمل من أفكار واِذا حدث فستجدني على الميمنة.
    ضربت لك أمثلة وعلى حالات بعض المبتعثين نسأل الله عز وجل لهم الهداية أو أنهاء البعثة فلماذا تحاول أن تدخل بعض الحالات الخاصة لتمرير مسألةً ما ! وربما دون قصد ?
    بالنسبة للطلاب الذين يدرسون الآن في الجامعة بارت تايم فلن يكون بعائق لهم أنهاء هذا الكورس او الكورسين وأقول هذا من تجربة وأن حدث ولم يجتازو هذين الكورسين فهنا أيضاً تساؤل كبير حول أمكانية وقدرة هذا الطالب على التعامل مع المواد الأكاديمية تأمل معي هذه العبارتين....
    1-بنى المصريون القدماء الأهرامات
    2-هل هناك علاقة بين الأس الهيدروجيني وهيدروكسيد الصوديوم ،حددها أن وجد?
    من لايستطيع فهم وكتابة الآولى هل يُنتظرمنه خيراً في الثانية !?
    حياك الله حبيبي
    ياحبيبي يا أخوي أنا أنطلقت معك من منطلقك في الحديث .. وهل تعيد قرأة بداية موضوعك وخلطك بين سلوك الطالب / هـ وبين التحصيل .. إذاً نتفق هنا أن السلوك أخر شيء يطرح ولا علاقة له بتعلم اللغة
    ولا علاقة له بالتمديد أو الأستحاق بعدم التمديد والمعيار هو الأختبار دون النظر إلى الطالب سلوكياً " ونخلي كل واحد بينه وبين ربه ولا ندخل شعبان في رمضان " ..... لانه العبارة الشهيرة الموجودة في النظام " وأن يكون أداءه الدراسي والسلوكي جيداً " هي مجرد كليشه لا أكثر ولا أقل .. مثل الكليشه الموجودة على اللحوم والمواد الغذائية " ذبح على الطريقة الإسلامية " أو " حلال "

    كما أن السؤال المطروح هو كيف نحدد الحاجة بموجب النظام لان النظام هو من يربط الجميع وليس حالات خاصة نوردها هنا وهناك ... لان المثل يقول " أعط المجنون قرصه بيده يعقل " فلو كل طالب عرف ما يجب أن يحققه في خلال السنه الأولى حتى يتحصل على التمديد لمدة سته شهور إضافية ... ولو أحتاج الى مدة أخرى ما هو المستوى الذي يفترض أن يكون وصل له لكان أجدى وأنفع من عبارات مطاطيه ...

    كما وجود هذا الشيء أو التنظيم يساعد الطالب / هـ اي كان هذا الطالب في التخطيط لمستقبله

    ولا نتوقع أن جميع الطلاب أو الطالبات في ظروفك ولديهم الاستعداد أن يوقف البعثة ثم يعود مرة أخرى وتظل التجربة قاصرة مهما حاولنا أن نقول لانها تجربة شخصية لا نفترض أنها تكون قالب للجميع وأهم شيء أن نعرف أنها لا يربطها نظام يطمئن اليه الطالب / هـ فليس كل الطلاب كانت بدايته طيبة بل أن البعض كانت بدايته متعسرة وواجه صعوبة في المعهد حيث أن وقع حضه في معهد ليس بالمستوى الذي يساعده ولنا تجارب كثيرة من الأعضاء هنا

    وأيضاً وجود نظام واضح سوف يساعد على مساعدة الملحقية في تحقيق هدفها وليس العكس والدليل أمامك في رد أحدى الأخوات وعلى ذمتها أنه يوجد معاهد لا ترسل تقارير طلابها وغيابهم إلى الملحقية .. وأن الطلاب "مفلوتين" يحضورن ساعة مايريدون ويتغيبون في اي وقت يشاؤون وهذا لوحده يحتاج إلى الف مقال إذا ما أخذنا به .

    وفي النهاية نكون كمن فسر الماء بالماء ونقول كل هذا ضمن مسؤوليات الملحقية لا علاقة للطالب به فهي المسؤولة وليس الطالب وهي من تطبق النظام وليس الطالب وليس مطلوب منى أن أكون شرطياً أشوف من نام في الفصل ومن كان صاحي ي"يمكن الأخ يذاكر في الليل أو يمكن شارب المادة شرب ويمكن عنده واسطه وفتامين واو و "دال"

    المهم عندي ان أتساوى معه في النظام وكل واحد ذنبه على جنبه وهذا ما نحاول أن نوضحه
    تحياتي
    7 "
  4. نقووووووووووول يالله سترك
    وبالتوفيق للجميع
    وبالنسبه لمووضوعك
    ياليت يكون المشرف في المدينه المسؤل عنها
    وتكون الرقابه اشد على الطلاب
    هذا الشيئ اتمنى يفعله الملحق الثقافي
    لانها فلوس تنصرف ملايين
    مصدرها بيت مال المسلمين
    لانه يااخي فيه لعب كبير من الطلاب والمعاهد
    اذكر فيه طالب سعودي كان معاي
    نقل لاستراليا قبل اسبوع من نهاية اليفل في المعهد
    كان يقولي هذا اخر ليفل لي في المعهد جتني موافقه من الملحقيه للنقل
    واليفل الي بعده اسمه كان موجود ويسالون عنه المدرسين ويييييييييينه؟؟؟؟؟؟؟
    الي اعرفه المعهد مايسجل طالب الا مدفوعه فلوسه
    لاني اشوفهم مبهذلين الطلاب الي على حسابهم لما يتأخروا بالدفع
    7 "
  5. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة n luv
    --------

    سؤال له صلة بعيدة بالموضوع

    حققت شرط اللغة بأقل من سنة ..ماذا بعد؟!
    هل يحق لي التمديد 6 اشهر في حال عدم حصولي على قبول أكاديمي!؟
    علماً بأن الـ admission process تأخذ 6 إلى 7 اشهر ببعض الجامعات و3 إلى 4 اشهر بجامعات أخرى..
    (للأسف المشرف لم يفيدني بالإجابة المتوقعة! فلعل أحدكم مر بهذه التجربة شخصياً)


    شكراً
    ايه تقدرين تمددين لـ 6 شهور اذاخلصتي اللغه ولم تحصلي على قبول أكاديمي.. وهذا اللي سويته انا
    7 "
  6. المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الفيروز
    حياك الله حبيبي

    ياحبيبي يا أخوي أنا أنطلقت معك من منطلقك في الحديث .. وهل تعيد قرأة بداية موضوعك وخلطك بين سلوك الطالب / هـ وبين التحصيل .. إذاً نتفق هنا أن السلوك أخر شيء يطرح ولا علاقة له بتعلم اللغة
    ولا علاقة له بالتمديد أو الأستحاق بعدم التمديد والمعيار هو الأختبار دون النظر إلى الطالب سلوكياً " ونخلي كل واحد بينه وبين ربه ولا ندخل شعبان في رمضان " ..... لانه العبارة الشهيرة الموجودة في النظام " وأن يكون أداءه الدراسي والسلوكي جيداً " هي مجرد كليشه لا أكثر ولا أقل .. مثل الكليشه الموجودة على اللحوم والمواد الغذائية " ذبح على الطريقة الإسلامية " أو " حلال "

    كما أن السؤال المطروح هو كيف نحدد الحاجة بموجب النظام لان النظام هو من يربط الجميع وليس حالات خاصة نوردها هنا وهناك ... لان المثل يقول " أعط المجنون قرصه بيده يعقل " فلو كل طالب عرف ما يجب أن يحققه في خلال السنه الأولى حتى يتحصل على التمديد لمدة سته شهور إضافية ... ولو أحتاج الى مدة أخرى ما هو المستوى الذي يفترض أن يكون وصل له لكان أجدى وأنفع من عبارات مطاطيه ...

    كما وجود هذا الشيء أو التنظيم يساعد الطالب / هـ اي كان هذا الطالب في التخطيط لمستقبله

    ولا نتوقع أن جميع الطلاب أو الطالبات في ظروفك ولديهم الاستعداد أن يوقف البعثة ثم يعود مرة أخرى وتظل التجربة قاصرة مهما حاولنا أن نقول لانها تجربة شخصية لا نفترض أنها تكون قالب للجميع وأهم شيء أن نعرف أنها لا يربطها نظام يطمئن اليه الطالب / هـ فليس كل الطلاب كانت بدايته طيبة بل أن البعض كانت بدايته متعسرة وواجه صعوبة في المعهد حيث أن وقع حضه في معهد ليس بالمستوى الذي يساعده ولنا تجارب كثيرة من الأعضاء هنا

    وأيضاً وجود نظام واضح سوف يساعد على مساعدة الملحقية في تحقيق هدفها وليس العكس والدليل أمامك في رد أحدى الأخوات وعلى ذمتها أنه يوجد معاهد لا ترسل تقارير طلابها وغيابهم إلى الملحقية .. وأن الطلاب "مفلوتين" يحضورن ساعة مايريدون ويتغيبون في اي وقت يشاؤون وهذا لوحده يحتاج إلى الف مقال إذا ما أخذنا به .

    وفي النهاية نكون كمن فسر الماء بالماء ونقول كل هذا ضمن مسؤوليات الملحقية لا علاقة للطالب به فهي المسؤولة وليس الطالب وهي من تطبق النظام وليس الطالب وليس مطلوب منى أن أكون شرطياً أشوف من نام في الفصل ومن كان صاحي ي"يمكن الأخ يذاكر في الليل أو يمكن شارب المادة شرب ويمكن عنده واسطه وفتامين واو و "دال"

    المهم عندي ان أتساوى معه في النظام وكل واحد ذنبه على جنبه وهذا ما نحاول أن نوضحه

    تحياتي



    [CENTER]الفيروز
    لست هنا بصدد مناقشة انظمة وزارة التعليم العالي
    ولو فتشت بين السطور لوجدت وجهة نظري واضحة ،
    كما أنا مناداتك بتطبيق الأنظمة تارة وتغييرالأنظمة تارة اخرى
    يجعل مصداقية هذه المناداة وتلك اكثر ضبابية وتوحي للمتلقي باشياء رخيصة
    ارباء بامثالك عنها ك ''النفعية'' و ''مصلحة الذات'' .

    انا هنا فقط لاقول
    ''سر لا كبا بك الفرس ياابالخيل''
    [
    7 "
  7. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    آشكركم علي هذا الموضوع

    انا آضم صوتي إلي اصوات الذين يؤيدون 18 شهر لفترة اللغة ولكن .....

    يجب علي كل مبتعث ومبتعثة بعد حصولهم علي الضمان المالي آن يدرسه لغة في السعودية ما يقارب 6 اشهر لكي يتعلمو اللغة قليلا ومن ثم يأتو هنا لكندا لتكملت اللغة. وبهذا سوف تكفيهم 18 شهر
    واوجه نصيحه الي وزارة التعليم العالي ان تمنع من اصدار ضمانات مالية الا ان يحضر الطالب ما يعادل 4 في اختبار الايلس. ومن ثم بأمكانة تكملت الدراسة في الخارج. وأيضا يجب التوجيه من الناحية المعاهد ومدتها. . علي سبيل المثال، حدثت معي شخصيا لقد إلتحقت في معهد جامعه ومدة الدراسة فيه ثلاث اشهر واسبوعين وبين كل فصل دراسي ما يقل عن اسبوعين او شهر إجازة ومدة المستويات فيها 5 مستويات.
    هل يكفي لآكمال اللغه في هذا المعهد..؟؟؟
    وتخيل لو رسبت في مستوي من المستويات ....
    7 "
4 من 5 صفحة 4 من 5 ... 345
ADs

قم بتسجيل دخولك للمنتدي او

الانضمام لمبتعث

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.