ان شاء اللة خير يافوووووز ............. ويحصل زوجك على الموافقة مثل ما حصل معاااي وللة الحمد .
7 " فرجت يا زوجات العسكر *** ولله الحمد
فرجت يا زوجات العسكر *** ولله الحمد
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 6130 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
-
- مبتعثات» يأملن بالسماح لأزواجهن «العسكريين»... بمرافقتهن للدراسة في الخارج7 "
جدة - بدر محفوظ الحياة - 14/03/09//
طالبت مبتعثات سعوديات للدراسة في الخارج ضمن برنامج خادم الحرمين الشريفين للابتعاث الخارجي بالسماح لأزواجهن موظفي القطاعات العسكرية «قطاع الأفراد» بمرافقتهن أثناء سفرهن للدراسة في الخارج، مؤكدات في الوقت ذاته ضرورة مساواة أزواجهن بموظفي القطاعات الحكومية الأخرى المسموح لهم بمرافقة زوجاتهم.
وأكدت إحدى المبتعثات السعوديات للدراسة في بريطانيا منال سالم العلي لـ«الحياة» أنها عادت قسراً إلى السعودية، ولم تستطع إكمال دراستها بعد رفض جهة عمل زوجها بمرافقتها، وبعد أن أمضت أربعة أشهر هي مدة الإجازة الاستثنائية التي منحت لزوجها من جهة عمله وقالت: «بعد محاولات مضنية استطعت أن أوقف فترة بعثتي لـ 6 أشهر مقبلة لعل وعسى أن يحصل زوجي على فرصة السماح له بالسفر معي ومرافقتي للدراسة».
وأضافت العلي أنها فوجئت وزوجها بعد أخذ ورد مع الجهة المعنية بعدم السماح له بالسفر معها، و «مواصلة دراستنا هناك، وأصبحنا نبحث عن مخرج يعيد لنا فرصة العمر التي كنا ننتظرها طوال سنوات مضت».
فيما أخطرت فايزة محمد اليامي زوجها بالانفصال في حال رفضه سفرها إلى الخارج للدراسة أو ترك عمله والسفر معها، وأكدت أن جهة عمل زوجها رفضت سفره للخارج. وتساءلت: «لماذا لا يمنح أزواجنا فرصة السفر للخارج أسوة بغيرهم من موظفي القطاعات المدنية؟، ولماذا نمنح أصلاً فرصة الالتحاق للدراسة في الخارج وهم يعلمون أن أزواجنا موظفون عسكريون لا يستطيعون السفر أصلاً؟».
أما مرام عمر باحكيم مبتعثة سعودية إلى أميركا ضمن المرحلة الرابعة لمواصلة دراستها للماجستير برقم ترشيح فتقول: « بعد بيع أثاث منزلي وحزم حقائب سفري فوجئت بجهة عمل زوجي ترفض مرافقته لي في السفر».
وتضيف باحكيم: «لو أحصينا عدد المبتعثات السعوديات اللائي يعمل أزواجهن في القطاعات العـــسكرية لوجـــدنا أنهن لا يمثلن إلا عدداً ضئيلاً لا يكــاد يــذكر من إجمالي المبتــعثات»، متساءلة عن نوع الإشكال فيما إذا أتيحت لأزواجهن فرصة السفر للدراسة في الخارج، خصوصاً وأنه سيعود محملاً بخبرات وتجارب وتحصيل علمي يفيده في مجال عمله ويرفع من كفاءته ومقدرته لخدمة هذا الوطن.
المالك لـ«الحياة»: يوجد نظام
خدمة للعسكريين لا يمكن تجاوزه
أكد المتحدث الرسمي في وزارة الدفاع والطيران اللواء إبراهيم المالك لـ«الحياة» أن كل المواضيع المتعلقة بشؤون الابتعاث أو الندب أو الإلحاق بالنسبة لنظام الأفراد والضباط هو شأن إداري بحت يتعلق بالشؤون العسكرية، وهناك نظام صادر وواضح بحق الأفراد والضباط في خصوص الإلحاق والندب والإعارة موجود ضمن مواد نظام الخدمة العسكرية للأفراد والضباط لا يمكن تجاوزه.
المادة «36 » من نظام خدمة الأفراد
طالبت زوجات العسكريين المبتعثات من الجهات المختصة أخذ المادة الـ 36 من نظام خدمة العسكريين في الاعتبار خصوصاً الفقرة الأخيرة التي وردت في نص المادة «لظروف طارئة»، مطالبين بضرورة إيجاد مخرج لأزمتهن من خلال هذه الفقرة، وإقرار بند معين يكون مرناً ويراعى فيه ظروف زوجات العسكريين «قطاع الأفراد» خصوصاً أن عددهن لا يتجاوز 20 مبتعثة. وتنص المادة 36 من الفصل التاسع من نظام خدمة الأفراد العسكريين على «أنه يجوز إلحاق الفرد من قوة إلى قوة أخرى تابعة لنفس الجهة أو من منطقة إلى أخرى أو من سلاح إلى سلاح آخر أو من وحدة إلى وحدة أخرى لمدة لا تزيد على سنة قابلة للتجديد لسنة أخرى وذلك بناء على مقتضيات مصلحة العمل أو لظروف طارئة».
قانوني : الأمر يعود إلى «الجهة العسكرية»
أكد المستشار الـــــقانوني والمحامي خــــالد أبوراشـــد أن أمر الــــموافقة أو عدمه يعود للجــــهة العسكرية ولها الحق في السماح للفرد العـــامل لديها وإلحاقه مع زوجته للدراسة في الخارج، مشيراً إلى أن مفردة «يجوز» والتي أتت في بداية النص تمنح الحق كاملاً للحكومة في اتخاذ ماتراه مناسباً من دون النظر بأي صفة للفرد أو وجود حق له. وأوضح أبوراشد أن مفردة «ظروف طارئة» التي وردت في نص المادة لاتمنح الأفراد الراغبين حق قرار مرافــــقة زوجاتهم إلى الدراسة كون أمور الطوارئ لا تنطــــبق على أمور الســــفر للدراسة أو المرافقة أو الإلحاق، ولايمكن بأي حال من الأحوال الاستـــــناد إلى هذه المادة للمطالبة بقرار المــوافقة على قرار مرافقة زوجات العسكريين إلى الدراسة في الخارج.
مصدر الخبر
ط§ظ„ط*ظٹط§ط© - «ظ…ط¨طھط¹ط«ط§طھ» ظٹط£ظ…ظ„ظ† ط¨ط§ظ„ط³ظ…ط§ط* ظ„ط£ط²ظˆط§ط¬ظ‡ظ† «ط§ظ„ط¹ط³ظƒط±ظٹظٹظ†»... ط¨ظ…ط±ط§ظپظ‚طھظ‡ظ† ظ„ظ„ط¯ط±ط§ط³ط© ظپظٹ ط§ظ„ط®ط§ط±ط¬ - ياخي العزيز بصراحه اشوف ان موضوع مرافقة العسكري لزوجته او اخته ممنوع نهائيا7 "
وانت شفت اللواء اللي في وزارة الدفاع وكلامه واضح يعني مافيه اي نظام يخليك ترافق المبتعثه نهائيا الا بظروف .
اما دراسيا مافيششششششششش . انا من غير مااستفسر صراحه تتبعت الموضوع هذا وشفت ردود اغلب الاعضــاء . وماحبيت اني حتى اروح للوزارة واستفسر لان الموضوع مايحتاج مافيه نظام مرافق للمبتعثه
ياخي العزيز فيه اعضاء في نفس الموضوع كتبوا ردود وكانت واضحه وفيه واحد رتبته اتوقع انها كبيره يقول تركت العسكريه والحمد لله انا مبتعث مع زوجتي
يعني النظام صرررريح
بعدين اللي بيقول انا عطوني الحاق مع زوجتي بقول له هذي بواسطه قوووووووووووويه بعد
وانا اشوف بصراحه ان اللي رتبته مش مش مش يقدر انه يروح مع زوجته ويترك العمل
لاني ناوي ان شاء الله اكمل دراستي في استراليا وبترك العمل - السلام عليكم ورحمة الله وبركاته7 "
اخوي مجنونها اذا ماعليك امر نبيك تنزل قرار ا لحاقك مع نص الماده الي تنص على مرافقة العسكري لزوجته لدراسه لانه مثل ماانت شايف مافيه احد في المنتدى جاته الموافقه غيرك طلب طلب طلب خاص انك تنزلهم في اسرع وقت .........
اتمنى التوفيق للجميع - ياشبااااااااب7 "
لا يسمح للمرافق او المرافقه الدراسه بامريكا الا نص فتره بمعهد الغه
غير كذا لازم يحول الفيزه الى f1 قبل ان احد يتهور و بيفصل ويتبهذل هذا الي صار مع ولد اخوي من اسبوعين يوم وصل امريكا ولو غير الفيزه بامريكا يبي له سته اشهر او يرجع السعوديه يغيرها ويمكن تطلع الفيزه ويمكن ما تطلع ثاني مره
بس وضعه احسن منكم يالعسكرين كان مدني وماخذ اجازه ثلاث سنوات بدون راتب والحين جالس في البيت ومسوي حظانه حق بنته بالبيت ههههههههههههههه
الله يوفق الجميع - نص المادة 36 من نظام خدمة الأفراد واضح وضوووح الشمس . ولا يحتاج الى تفسيرات او تأويلات في غير مكانها .7 "
نص المادة ترك الخيار في الالحاق أو الندب بيد قائد القوة أو بمنعنى اشمل للادارة ذات الصلاحية وهي ادارة الافراد .
فاذا كان هناك من رفضت معاملتة فيثق ثقة تامة انها من ادارتة وليست من النظام وهذا يرجع لسببين :
الاول : ان ادارة الفرد لا ترغب في الحاق الفرد لأسباب خاصة بها او بمديرة او بقائد القوة .
الثاني : ان الادارة ترغب في الحاق الفرد ولكن مترددة في اتخاذ القرار لعدم المامها الالمام الكامل بصلاحيات قائد القوة التي منحت لة بنص المادة 36 .
وفي كلا الحالتين الجواب على كل معاملة ترفض هو ان النظام لا يسمح . جعلوا من النظام شماعة يعلقون عليها أخطائهم .
النظاااااااااااام يسمح :
للضباط / بالاستيداع .
للأفراد / بالالحاق بدون الصفة الدبلوماسية .
عموماً تتيسر ان شاء اللة ومادام الموضوع وصل للاعلام ووصل لسعادة اللواء الدكتور الركن / المالك . فان شاء اللة سيصل لمعالي رئيس هيئة الاركان العامة والى صاحب السمو الملكي الامير خالد بن سلطان والى والدنا الغالي عافاة اللة وشافاة ورده الينا سالماً وبصحة وعافية صاحب السمو الملكي الامير سلطان بن عبدالعزيز . وثقوا جميعاً ان الأمر بتطبيق نص المادة 36 قريباً فيما يخص موضوعنا وان التعميم الى جميع الوحدات بتطبيقة سيصدر ان شاء اللة قريباً .
بالنسبة للفيزا فالآن مدة اغلب الفيز خمس سنوات يعني ليس هناك خوف من الفيزا .
بالنسبة لدراسة المرافق فمن واقع تجربة يسمح للمرافق اذا كانت فيزتة f2 بالدراسة (بارت تايم) دوام جزئي يعني من الساعة 9 صباحاً الى الساعة 12 ظهراً مثل ما حصل معاي بالمعهد اللي بتدرس فية زوجتي . أما اذا أراد ان يدرس دوام كامل فيطلب من المعهد قبول ويرسلة للملحقية الثقافية حتى يتم تغيير فيزتة الى f1 ويرسل لة ضمان مالي على أنة مبتعث وينظم للبعثة مباشرةً وهذا الكلام بلغنا فية مندوب الملحقية الثقافية بواشنطن عندما وصلنا لواشنطن .
بالنسبة لمن طلبة مني انزال صورة قراري : فواللة العظيم اني حاولت وأنا في الرياض ان انزل القرار ولكن للأسف لم استطع وعندما سافرت لجدة ايضاً حاولت ولكن لم استطع وعدت للرياض وحاولت ولم استطع ولم اعرف اين المشكلة هل هي في اني لم اعرف ان انزلة او ماذا .
ولكن أوعدكم اني سوف احاول من امريكا ان انزلة وفي اسرع وقت ممكن فقط عندما احصل على ماسح ضوئي فثقوا اني على طووول منزلة لكم ان شاء اللة .
واخيراً تفائلوا بالخير تجدووووة . ولكل - سيداتي المبتعثات ............ اخواني المرافقين العسكر ( العموم ثابت )7 "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله اوقاتكم بالخير والبركات ومتعكم بالصحه والعافيه وفرج همومكم همومنا ونسال الله ان يفرجها على جميع المبتعثات من زوجات العسكر بالتحديد ....
في البدايه ابارك لكل من تيسرت له امور المرافقه سواء بالابتعاث او الالحاق او الاستيداع
اخواني انا زوجتي مبتعثه من جامعة الملك سعود وحاولت ان استفيد من مرافقتها فطلبت من مرجعي ان يوافقون على ابتعاثي ( خاصة اني مهندس مدني ) حتى استغل فرصة وجودي بامريكا ولكن للاسف يبدو ان الحسد والحقد وامور اخرى قد اعمت قلوب كثير من المدراء والمسؤولين خوفا من ان ترجع عليهم يوما من الايام وانت تحمل مؤهل وخبرات اعلى منه يعني بالعربي سياسه من سياسات حماية الكراسي وتوريثها لاشخاص ذو مواصفات معينه قد لا تخفى على الكثير منكم .......
المهم عقدوا الموضوع وماطلوا فيه لاكثر من سنه .. طلبت اجازه دراسيه وضعوا نفس العراقيل ... طلبت الحاقي بالملحقيه العسكريه ..فوضعوا عراقيل وصعوبات اكثر .... يعني بالعربي حدوني على الاستيداع ... فقدمت على الاستيداع مجبرا لا بطل وجات الموافقه بعد شهر فقط من رفع الطلب .... تخيلوا
(( الاستيداع عباره عن اجازه بنصف الراتب الاساسي لمدة عام قابله للتجديد حسب الظرف مع حفظ اقدميتك وترقيتك ... فكيف اذا كان عليك قرض بنكي ... ياللمهزله ..
اخواني ....... اخواتي اتمنى لكم التوفيق جميعا واي استفسار انا جاهز وخصوصا اذا كان الامر يتعلق بالضباط ... اما اخواني الافراد فاعتذر لعدم درايتي الكافيه بانظمتهم رغم وجود نضام خدمة الافراد لدي ...............
تحياتي للجميعِ - اول شيء الحمدللة على انة جاك الاستيداع ولم يعرقلووووة ......... مشكلتنا مثل ما قلت الحسد والحسد وقلة المعرفة بالنظااااااااااااااااااااااام ........... فكل شخص يفتي على هوااااااااااااااااااااااااة ........7 "
بالتوفيق . - الف مبروك اخوي ماجد وتستاهل كل خير والله يوفقك في دراستك7 "
بلا امر عليك انت في اي قطاع
وبصراحه انا ابي اي امل اتمسك فيه لاني صار لي اكثر من 10 شهور قضيت 6 شهور مرافق مع زوجتي في بريطانيا بس العمل اجبرني على الرجوع وبعد الرجوع عملة المستحيل بدون فايده الى درجة طردي من مكتب الفريق التويجري والسبب طلبي مرافقة زوجتي سواء ببتعاثي عن طريق العمل او الحاقي الى الملحق العسكري بدون الصفه الدوبلوماسيه واذكركم مره ثانيه اانا تابع وزارة الداخليه وامانه الي عنده حل لي لا يبخل وللاسف انا فرد مو ظابط
انا موقف البعثه 6 شهور او بضطر اني اكنسل حلم العمر ومستقبل زوجتي مع تمنياتي لجيمع المبتعثني وبالذات زوجات العساكر   - السلام عليكم7 "
قريت الموضوع منذ بدايته حتى نهايته والله يعطي الإخوان العافية على ماقدموه من مجهود خصوصًا الأخ مجنونها
اعتقد أن اللبس الحاصل هو في اختلاف القيادات وتفهمهم من قطاع لآخر نظراً لعدم وجود مادة صريحة تسمح بمرافقة الزوجة المبتعثة وهذا ماترتب عليه سوء فهم لدى البعض .
أنا يمكن عكس الموضوع هذا وهو إنه عندي بعثة لدراسة اللغة في الخارج عن طريق جهة عملي وحاب استفسر هل يمكن لي بعد دراسة اللغة الحصول على الماجستير وهل ذلك مسموح ؟ وهل يمكن لزوجتي دراسة الماجستير أيضًا خلال ابتعاثي ؟ وكيف الطريقة بالتفصيل ؟
علماً إنني ضابط بوزارة الداخلية.