فرجت يا زوجات العسكر *** ولله الحمد
فرجت يا زوجات العسكر *** ولله الحمد
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 6130 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
-
7 " - أكد المستشار الـــــقانوني والمحامي خــــالد أبوراشـــد أن أمر الــــموافقة أو عدمه يعود للجــــهة العسكرية ولها الحق في السماح للفرد العـــامل لديها وإلحاقه مع زوجته للدراسة في الخارج، مشيراً إلى أن مفردة «يجوز» والتي أتت في بداية النص تمنح الحق كاملاً للحكومة في اتخاذ ماتراه مناسباً من دون النظر بأي صفة للفرد أو وجود حق له. وأوضح أبوراشد أن مفردة «ظروف طارئة» التي وردت في نص المادة لاتمنح الأفراد الراغبين حق قرار مرافــــقة زوجاتهم إلى الدراسة كون أمور الطوارئ لا تنطــــبق على أمور الســــفر للدراسة أو المرافقة أو الإلحاق، ولايمكن بأي حال من الأحوال الاستـــــناد إلى هذه المادة للمطالبة بقرار المــوافقة على قرار مرافقة زوجات العسكريين إلى الدراسة في الخارجالمالك لـ«الحياة»: يوجد نظام
خدمة للعسكريين لا يمكن تجاوزه
أكد المتحدث الرسمي في وزارة الدفاع والطيران اللواء إبراهيم المالك لـ«الحياة» أن كل المواضيع المتعلقة بشؤون الابتعاث أو الندب أو الإلحاق بالنسبة لنظام الأفراد والضباط هو شأن إداري بحت يتعلق بالشؤون العسكرية، وهناك نظام صادر وواضح بحق الأفراد والضباط في خصوص الإلحاق والندب والإعارة موجود ضمن مواد نظام الخدمة العسكرية للأفراد والضباط لا يمكن تجاوزه.المادة «36 » من نظام خدمة الأفراد
طالبت زوجات العسكريين المبتعثات من الجهات المختصة أخذ المادة الـ 36 من نظام خدمة العسكريين في الاعتبار خصوصاً الفقرة الأخيرة التي وردت في نص المادة «لظروف طارئة»، مطالبين بضرورة إيجاد مخرج لأزمتهن من خلال هذه الفقرة، وإقرار بند معين يكون مرناً ويراعى فيه ظروف زوجات العسكريين «قطاع الأفراد» خصوصاً أن عددهن لا يتجاوز 20 مبتعثة. وتنص المادة 36 من الفصل التاسع من نظام خدمة الأفراد العسكريين على «أنه يجوز إلحاق الفرد من قوة إلى قوة أخرى تابعة لنفس الجهة أو من منطقة إلى أخرى أو من سلاح إلى سلاح آخر أو من وحدة إلى وحدة أخرى لمدة لا تزيد على سنة قابلة للتجديد لسنة أخرى وذلك بناء على مقتضيات مصلحة العمل أو لظروف طارئة».قانوني : الأمر يعود إلى «الجهة العسكرية» - اختي فيس بدون ان تقسمين باللة فمن أراد ان يصدق ويستفيد من تجاربنا فعلى الرحب والسعة ومن أراد ان يمشي على خط من سبقة ويرمي الناس بأنهم كاذبين (فكل يشوف الناس بعين طبعة ) فلة ذلك .7 "
ثانياً : احب اطمنك ان شاء اللة ان الموافقة دائماً في مثل هذه الحالة تصدر من رئيس هيئة الأركان العامة مثل ماحصل معاااي وهذا يعتبر أمر ولا يحق لأي قيادة قوة رفضة .
تفريغ زوجك يتم بعد صدور القرار من قيادتة العليا لأن صاحب الصلاحية المخول بتوقيع مثل هذه القرارات هو قائد القوة او من ينوب عنة واقصد معالي الفريق .
ثالثاُ : توكلي على اللة سبحانة وتعالى طبعاً راح الكثير وماعاد غير القليل .
تحياتي لكي ولكفاحك . - الله يبشرك بالجنه . ويوفق الجميع يارب7 "
- اتمنى من أي شخص كان ..... ان يتأكد مليون في المااائة من كلامة اذا اراد ان يشااارك برأية7 "
النظام ماهو قرآن كريم يا أخوااااااااااان النظام بحر وهناك امووور كثيرة يجهلها البعض ولا أقووول اني افقة فية شيء ابداً لا واللة ولكن انا اتفلسف في حدود خبرتي وتجربتي في الحالة التي اكون مريت عليها بدون واسطة ، ولا ننسى شيء مهم جداً ان كل شيء بتوفيق رب العالمين . اكررها كثيراً لأننا مسيرين وليس مخيرين .
فمن أراد ان يستفيد من التجربة التي خضتها وخاضتها الأخت فيس فأهلاً وسهلاً ونحنوا تحت أمرة في أي استفسااار في هذا الشأن ، وسوف نكون سعداء جداً بخدمتة بقدر معلوماتنا التي نملكها في هذا الموضوع .
ومن أراد ان يخالفنا وهو لم يخوض غمار هذه التجربة ويريد مننا أن نقنعنة بصحة كلامنا فأهلاً وسهلاً بة وبرأية وان شاء اللة اننا سوف نقنعة بصحة كلامنا لأننا صادقين مع ربنا قبل كل شيء ثم مع انفسنا ثانياً وثالثاً معكم .
ومن أراد تكذيبنا لشيء في نفسة اللة أعلم بة فتكذيبة مردووود علية واقووول لة اسأل الادارة المعنية بمثل هذه الحالات حتى تستطيع ان تجد مانتكلم عنة أما أن تريد منا ان نتجادل معك وأنت جاهل في هذا الموضوع وأنت لا تريد ان تفهم فهذا مانتحاشاة من بداية انزال الموضوع الى وقتنا هذا . لأن الجميع لن يستفيد شيء فأنت لا يمكن ان تقتنع لأن جهلك تمكن منك ونحنوا سوف نتعب انفسنا مع جاهل ( اقصد بالجهل عدم المام الشخص بهذا الموضوع ) حتى لا تفسر تفسير خاطيء لأن العقليات تختلف في عملية الاستيعاب .
وتحياتي للجميع - اتمنى للجميع التوفيق والله من كل قلبي ولم أسي لأي شخص ولكن تعليق على بعض الردود لأن بعض الناس لايفهم الأنظمة واللوائح وليس مطلع عليها.... ولكن ياخوي هذا صميم عملي واختصاصي والله الذي لا اله غيره ان جميع ماذكرته وماكتبته عن هذا الموضوع هو في النظام وبالإمكان الحصول عليه وتقرأه (وتذكرني بالخير) وقتها ..... عموما مافي شي مستحيل والواسطة ممكن انما نظاما لا ومرت عليه مئات المعاملات من هالنوع .... وقوبلت بالرفض ....7 "
واذا فيه أي ملاحظة على أي فقرة ذكرتها للالحاق (للعمل والعلاج ) ممكن اي شخص يرد علي بالنظام فقط بدون الخروج عن النص .تحياتي للجميع - اذا كان مبدأ الحوار والنقاش الفائدة فأهلاً بك وهذا شيء يسعدني ...7 "
أخي الكريم بدون أن تقسم وأن تحلف باللة .... كل ماذكرة انت عن صفة العلاج والعمل فهذا شيء لا يختلف علية اثنيين .
موضوعنا هو هل يسمح للعسكري بأن يحصل على الحاق لمرافقة زوجتة المبتعثة ...
انا أتكلم من واقع تجربة وواللة مادخل في الموضوع واسطة غير واسطة ربنا وتوفيقة .
ولكن لم اقدم على هذا الموضوع الا بعد الاتصال على الزملاء في ادارة الملحقيين في الوزارة بالرياض وأخذ مشورتهم في الأمر بحكم أنهم مطلعين على خفايا النظام أكثر من الجميع وأكثر من اللي يعملون في الادارة المختصة بتطبيق النظام في هذا الخصوص .
أفادوني ان النظام يسمح بشرط ان تلحق ويكون الحاقك بدون الصفة الدبلوماسية وهذا بالفعل ما قدمت علية في ادارتي وبعد ان قدمت تم رفض طلبي للمرة الأولى وفي اقل من ثلاثة ايام رجعت المعاملة بالرفض وقبلي كم شخص تم رفض معاملاتهم ، وبعد ذلك طلبت منهم الاتصال على ادارة الملحقيات بالرياض للاستفسار عن صحة ماذكرت لهم او مخاطبتهم رسمي ، وبالفعل قاموا بمخاطبة ادارة الملحقيات ووصلهم الرد بأن النظام يسمح بذلك ، بعد ذلك تم الرفع لمعالي رئيس هيئة الاركان العامة لأخذ موافقتة لأنة صاحب الصلاحية في ذلك وبالفعل وصلت الموافقة لي وللزملاء معاااي ونحنوا الآن مرافقين مع زوجاتنا اثنيين في بريطانيا وانا في امريكا وجميعنا ملحقيين بدون الصفة الدبلوماسية .
المهم بعد وصولي والاتصال على بعض الزملاء في الملحقية وسؤالهم عن هذا الموضوع هل هو منتشر او لساتة في بداياتة قالولي منتشر وهناك اشخاص كثيرين مثل وضعك في دول كثيرة .
لا تنسى شيء مهم ان الموضوع بالنظام وبدون واسطة .
المهم الآن اختنا فيس حصل زوجها على الموافقة مثلنا ودعواتنا لها ولزوجها بالتوفيق .
بالنسبة لك اخي الكريم المادة المذكورة تنص على ماذكرة أنت ولكن لو تمعنت فيها لوجدتها ليست قطعية ولكن شاملة لكل ما يخص الالحاق وترك الموضوع للقائد المباشر في تقدير الالحاق .
وللمعلوماية كل القرارات التي تم انزال نسخ منها في الموضوع ليست من نظام دول أخرى بل من نظامنا وقد انزالها ليستفيد منها الكثير امثالنا . وهي صحيحة وسليمة لأنة ليس لنا اي مصلحة تذكر في حجب الحقيقة واضهارها للكل .
هذا فيما يخص الالحاق بدون الصفة الدبلوماسية .
وفيما يخص الاستيداع فهو ايضاً موجود ولمرافقة الزوجة للابتعاث وقد حصل علية الكثير منهم من اعرفهم ومنهم مالا اعرفة .
والشباب اللي اعرفهم شخصياً وتابعة معاهم مواضيعهم من البداية وحتى حصلوا على الاستيداع وهم الآن مع زوجاتهم في بريطانيا . وحسب النظام .
أتمنى أن أكون قد وضعة لك النقاط على الحروف ولأكون واضح أكثر استفسر بنفسك ولكن بتعمق في الموضوع وسوف تجد ان ماذكرة صحيح . وحسب النظام وبدن واسطة
وكل شيء بعد توفيق اللة سبحانة وتعالى .
وتحياتي لك مررة أخرى . - هذا ما اتكلم عنة بالضبط وهذا الشيء يتيح المجال لأصحاب القرار فرصة في التعامل بدون خرق للنظام . ليس تجاوز ولكن بالنظام .7 "
تذكرة مقووولة لأحد الوزراء للموظفين الجدد قال لهم بصريح العبارة (النظام مثل المغاط يمغط وينكمش ) اللة يذكرة بالخير ومعناة ان هناك أمور قد يشوفها البعض مخالفة للنظام او انها تعمل بواسطة وهي في الحقيقة تكون تحت النظام .
للأسف ان اغلب العاملين في الادارت صاحبة القرار في مثل هذه الأمور لا ينظرون غير بعين 1+1=2 ويجهلون بأن النظام فية الشيء الكثير لمصلحة الجميع ولكنهم للأسف لو سألتهم عن النظام في الحسم والجزاوات لوجدتهم علماء في ذلك والسبب في ذلك ان بعض الأمور لا تمر عليهم يومياً مثل غيرها لهذا تجدهم غير ملميين في ذلك بشكل واسع . - بالتوفيق لك وللجميع ... وأرجو التركيز جيداً في قراءة المواد والأنظمة هل المادة (36) المذكورة في نظام خدمة مين بالضبط (الأفراد او الضباط ) وهل هناك فرق بين النظامين في المواد وهل تطبق انظمة الضباط على الأفراد او العكس ... والالحاق المقصود في المادة التي أشرت اليها هو الحاق الأفراد داخل الوحدات والقطاعات العسكرية في مناطق المملكة ولم يذكر فيه مرافقة الزوجة المبتعثه اطلاقاً وهو لمدة سنه قابل للتجديد سنة أخرى ...... وابتعاث الزوجة من 4 - 5 سنوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟7 "
الاستيداع نظام معروف وقديم ولم تـأتي بجديد اخي الكريم ..... والملحقيات العسكرية لها وضع مختلف وطبيعة عمل خاصة لم توضع لالحاق العسكريين من اجل مرافقة زوجاتهم .... والأرزاق بيد الله عز وجل وانما للتوضيح ,,,, تحياتي لك - أكد المستشار الـــــقانوني والمحامي خــــالد أبوراشـــد أن أمر الــــموافقة أو عدمه يعود للجــــهة العسكرية ولها الحق في السماح للفرد العـــامل لديهاأكد المستشار الـــــقانوني والمحامي خــــالد أبوراشـــد أن أمر الــــموافقة أو عدمه يعود للجــــهة العسكرية ولها الحق في السماح للفرد العـــامل لديها وإلحاقه مع زوجته للدراسة في الخارج، مشيراً إلى أن مفردة «يجوز» والتي أتت في بداية النص تمنح الحق كاملاً للحكومة في اتخاذ ماتراه مناسباً من دون النظر بأي صفة للفرد أو وجود حق له. وأوضح أبوراشد أن مفردة «ظروف طارئة» التي وردت في نص المادة لاتمنح الأفراد الراغبين حق قرار مرافــــقة زوجاتهم إلى الدراسة كون أمور الطوارئ لا تنطــــبق على أمور الســــفر للدراسة أو المرافقة أو الإلحاق، ولايمكن بأي حال من الأحوال الاستـــــناد إلى هذه المادة للمطالبة بقرار المــوافقة على قرار مرافقة زوجات العسكريين إلى الدراسة في الخارج وإلحاقه مع زوجته للدراسة في الخارج، مشيراً إلى أن مفردة «يجوز» والتي أتت في بداية النص تمنح الحق كاملاً للحكومة في اتخاذ ماتراه مناسباً من دون النظر بأي صفة للفرد أو وجود حق له. وأوضح أبوراشد أن مفردة «ظروف طارئة» التي وردت في نص المادة لاتمنح الأفراد الراغبين حق قرار مرافــــقة زوجاتهم إلى الدراسة كون أمور الطوارئ لا تنطــــبق على أمور الســــفر للدراسة أو المرافقة أو الإلحاق، ولايمكن بأي حال من الأحوال الاستـــــناد إلى هذه المادة للمطالبة بقرار المــوافقة على قرار مرافقة زوجات العسكريين إلى الدراسة في الخارج7 "
ارجو التمعن في القراءة وعدم الاستعجال ...
تحياااااتي