محتار بين بريطانيا ونيوزيلندا ... الرجاء منكم مساعدتي
محتار بين بريطانيا ونيوزيلندا ... الرجاء منكم مساعدتي
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5844 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
LinkBack URL
About LinkBacks-
7 " - 7 "اعتقد ان الهدف من ذكر المخرجات التعليميه كان واضح في الرد
المنطق يقول ان الوقت كسيف ان لم تقطعه قطعك
ولكن الواقع غير ذالك 00الواقع يتحدث عن كل شخص بشكل منفرد
نجاحك في نيوزلندا لا يعني حتمية نجاحك في برطانيا والعكس صحيح
كل مافي الامر انه يجب عليك معرفة قدراتك قبل ان تختارالمكان والزمان من اجل ان تحصل
على افضل نتيجه 000
مثل هل من المنطق ان يضيع طالب متفوق وقته فقط لكي انه اعجب بنظام الحايه في نيوزلندا
من جها اخرى هل من المنطق ان يذهب شخص لايتذكرحتى اسماء المواد التي
درسها في الجامعه لكي يحظر الماجستير في سنه وحده
موضوع اختيار الدوله يعتمد اعتماد كلي على طبيعة الشخص وقدراته - 7 "السلام عليكم
اولا استبيحكم عذراً عن التاخير ولكن اعتقد اني شيبت لي يوم احاول اسجل الدخول واكتشفت مؤخراً اني سجلت الاسم خطاء والله المستعان عموما لا اشكال وسوف احول الرد نقطه نقطه علي ما جاء لي
اولا : الاخ العزيز محتار جدا جدا
بطبيعة عملي وما اعرفه حقيقة انه يمكن ذاك في خلال سته اشر وائيت ذالك من اكثر من جنسية ولكن للاسف مو عرب يعني كانو من دول اوروبيه ودول شرق اسيا ولكن الموضوع مقدور عليه في حال كان الانسان جاد في موضوع الدراسه وايضا فيما كان التأسيس للغة سليم لدية قبل القدوم.
ثانيا:الاخ كان لي معك عدة نقاط سوف اتحدث فيها ؟
اولا: انا لا افهم كلمة استغلال هل تقصد بها الجامعات ومعاهد اللغة ام المكاتب التي تعاقدت معها واحضرت لك القبول عموما يا سيدي انا هذا عملي وسوف اشرح لك شيئاً ليكون واضحاً لدي الجميع .
في معاهد اللغة : يقدم معهد اللغة للوكيل او الموزع صلاحية رفع السعر علي الدورة الي 35% من قيمة الدورة بالاضافة الي رسوم التسجيل( اي بمعني اصح انت اذا شفت الياباني ياخذ الاسبوع باقل منك فلا تقول انه المعهد نصاب قول انه المكتب اللي جيت معه نصاب فعلي سبيل المثال في هذه النقطه يوجد معاهد في اوكلاند دراسة فل تايم + العائلة بـما يعادل 860 ريال سعودي اسبوعيا وايضا تجد نفس المواصفات بـ 2400 ريال مع العلم ان كلاهما نفس الدرجة لدي الهيئة التعلميه اذا يا عزيزي في حال كنت تعتقد ان النصب من المعاهد فاقول لك غلطان وانما راجع الاجنسي اللي جيت عن طريقه.
في الجامعات: الطلاب الدوليين عموما يحصل الموظف الخاص بالتسجيل او المكتب الوكيل في بلد الطالب علي ما مقدارة 1500 دولار في كل قبول + نسبة معينه من الرسوم السنويه يضاف عليها في المكاتب السعودية ما قيمتة 1000 دولار يسمونها رسوم رسوم ايش انا ما اعرف اللي اعرفه الارسالات وحقها اساسا 330 دولار من السعودية الي نيوزلندا فاذا هنا برضه الخطاء من عندك مو من عند غيرك .
وهنا لا يفهم كلامي اني مدافع ولكن هذا ما اعرفه بناء علي طبيعة عملي واعرف ايضاً انه بستطاعتك ايضاً المطالبه القانونيه بحقك في حال احسست انك منهوب.
ثانيا:حين تحدثت عن المعدل فاقول هنا كيف سيتطيع انسان تجاوز 32 ساعه بالاضافه الي البحث في سنة واحده هذا اذا افترضنا ان دراستة سوف تكون بين البحث والساعات ناهيك ايضا انه لو طلب نظام ساعات فسوف لن يستطيع تجاوزها خلال سنه واما ان كانت الدراسة بحث فقط يستطيع التجاوز ولكن هذا الامر خاضع للمشرف الاكاديمي لنك بكل بساطه لا تستطيع ان تجبر المشرف الاكاديمي علي وقت محدد اساسا .
فهذا ما اتحدث عنه اذا كان بالنظام الاول فسوف يكون معدل الساعات الدراسيه للفصل الواحد 16 ساعه بالاضافة الي 4 ساعات بحثيه اي ما يعادل عشرين ساعه في الفصل الواحد واعتقد ان من درس الماجستير في اي مكان في العالم يعلم ان مواد الماجستير تخصصيه بحته مما يعني انه من الصعب ان يكون اجمالي الساعات الدراسيه اكثر من 9 ساعات .
وهذا ما كنت اقصده ولا كنت اقصد موضوع الراحة لان الراحة امرها نسبي
ثالثا: حين تكلمت انا عن المخرجات كنت اقصد المخرجات من الثانويات والجامعات السعودية واذا كنت تعتقد ان السعوديين اتو الي نيوزلندا بعد البعثات فاقول لك انك جانبت الصواب فانا منذ خمس سنوات هنا وغيري من له 7 ويوجد من لهم اكثر من سبع سنوات كثر ولكن اكون جديا معك فقد زاد العدد ولكن ياعزيزي نفس الوضع كان في كندا وكان في امريكا وايضا فرنسا ففي الفترة من 2001 الي 2006 كانت اعداد السعوديين الدارسين في الخارج قليله جداً ولا تكاد تذكر وهنا ايضا تقول ان المستوى الاكاديمي للجامعات النيوزلندية ليس بذالك المستوي فقول لك يا عزيزي اعتقد ان هنا جامعات وصل عمرها اكثر من 100 سنه وايضا لا تنسى ان نيوزلندا من دول cn اي ان المستوي الاكاديمة نفسه في بريطانيا نفسه في كندا نفسه في استراليا ؟
رابعا: حين تتكلم يا عزيزي بالمنطق فاقول لك حين قلت ان الجامعات السعودية تزيد عن الجامعات في دول اخري بسنه فاقول لك العبرة ليست بالكم ولكن بالكيف ولكن هذا ايضا لا يعني اني وانزل ما يعادل 20 ساعه في الفصل الواحد ( هذا مع احترامي جنون مهما كانت الشخص فنحن درسنا الماجستير ونعرف ماذا درسنا ونعرف ايضا ان لجسدنا علينا حق)
وخامسا: ايضاً رجعت وتكلمت عن القبول وانا اقولها لك ولغيرك اتحدي اي شخص فيكم ياتي باي قبول في اي جامعه في العالم تعطي قبول نهائي مع التخصص وخلال فترة سنة (الا في حالة ارفاقة شهادة انه تجاوز المستوى 6)
فيا عزيزي انا اقول لك مكررا ما اقول بناء علي ما قلت اعلاه فان الجامعات لا تعطي قبول خلال سنه او سنه ونص وانما كنظام اكاديمي تمنحك من السنتين الي الثلاث سنوات اولا حفااظ علي حقك التعليمي كطالب اي نفرض انك اتييت ولم تجتاز اللغة الا في 17 شهر فهنا لو كان قبولك بعد سنة فلا يحق لك المطالبة بالكرسي اما اذا اجتزت الاختبارات المطلوبه في فترة قبل موعد الدراسة المحدد فما يلزمك هو امر واحد تتوجه الي القبول والتسجيل وتدفع رسم قدره 50 دولار وتدخل في اول سمستر قادم اذا يا عزيزي الاشكال ليس في النظام الاشكال في عدم فهم النظام بحيث اننا قد نرسم في مخيلتنا اشياء واحلام قد تتبخر حينما نصل الي الواقع ليس جميع الاحلام نستطيع تنفيذها عزيزي ولكن نحاول ان نصل لها
اتمنى ان ردودي لا تكون مغضبه واسبيحكم عذرا ولكن علي قولهم للسن احكام
- يعطيك العافيه اخوي مهاجر7 "
اللي فهمته من كلامك انه ممكن لو اجتهد بالدرآسة , هل انت تجيب قبولات ؟ تتعامل مع معاهد؟ كم بتكون تكلفة المعهد مع السكن في اوكلاند بمعهد ممتاز دراسية ومعتمد ؟ - لطلاب السعوديين متواجدين في اوتاقوا قبل 8 سنوات الان مشرف النادي السعودي وهو واحد منهم حصل على درجة الدكتوراه7 "
- [align=center]7 "
الاخ محتار جدا جدا
حتى لو كنت اوفر القبولات فاعتقد هذا الامر لا يليق بي ان اقوم بيه في هذا المنتدى لان لكل مكان اهل دار واهل هذا الدار لا يسمحون بهذا الشيء .
واجابة علي سؤالك فسوف اجيبك اخي
بالنسبة لمعهد معتمد وممتاز فالسعر للفل تايم من 900ريال الي 1350 ريال طبعا بسعر صرف اليوم اكثر من كذا اعتقد حرام الا اذا كنت تبحث عن معاهد عالمية وهذي المعاهد العالمية اسعارها من 1800 الي 2400 في الاسبوع ولكن صدقني الفائدة الاكادمية هي وحادة الموضوع بيعتمد علي نفس الطالب المناهج والمدرسيين جميعهم خاضعين لنفس الدراسة ونفس المهارات
اتمنى لك التوفيق عزيزي
[/align] - عـودة من جديد7 "
لكوني أشغل مرتبة من (الفراغ) بعد عودتي للوطن, عموماً لست ما كتبت لأجله ..
أخ أوكلاند
اوفقك الرأي بالفوق من الـ 100% ..
..
أخ مهاجر حياك الله عزيزي مرة أخرى
سأضطر مجبراً لتوضيح مبدأ الاستغلال (لبعض الجامعات) النيوزلندية..
لنفرض أنك مبتعث و اكملت السنة و النصف في اللغة ولم تحقق الدرجة المطلوبة منك في اختبار الايلتس يفترض أن تعود للسعودية لكون قانون الجامعة لا يسمح بتسجيل من حصل بالمثل على 4 في الايلتس لدرجة البكالوريوس بل 5.5 أو على الاقل 5 !
اذا كنا نشدد على ضرورة اتباع انظمة الجامعات و القبولات ..
في حالتك هذه أطمئن سيحجز لك مكان مخصص في الجامعة باسمك حتى إن لم تحقق شرط الايلتس, لانهم في النهاية ما راح يستفيدون منك لو رجعت للسعودية ..
على الجانب الاخر أنا مبتعث و على نفس حالتك ولكن حققت الـ 4 التي أدخلتك الجامعة لكنهم لم يسمحوا لي بالدخول, تدري ليش ؟؟
علشان باقي لي في اللغة 6 شهور أخرى كمل الباقي لك في اللغة بعدين ادخل جامعة , هي ليست وسيلة للارتقاء بحصيلتك بقدر ما هي حرص على خزينتك !!
هذه صورة مصغرة عن كيفية الاستغلال !!
بمعنى مهما كانت نتيجتك في الايلتس راح تدخل الجامعة ولا يهم قانون أو قبول !!
معناها القانون شكلي لا أكثر, و كما تعلم ان المساواة في الظلم عدل, ما ذنب الذي حقق نفس معدل الطالب الذي حجز له مكان في الجامعة, أذنبه الوحيد أنه يملك مدة متبقية في رصيد اللغة ؟
أما عن تساؤلاتك بخصوص كيفية دراسة الماستر في سنة وحيدة , فالواقع يقول أن حتى نيوزلند الماستر فيها سنة واحدة
أقول لك كيف :
القبول في العادة يكون
سنة postgraduate وهي لا تتبع خطة الماجستير اطلاقا بمعنى ليس من الموجب لاي طالب ان يقوم بدراسة هذه السنة لكي يحصل على الماجستير , هي فقط شهادة دبلوم عالي ..
سنة master و هو المعمول به في مختلف دول العالم !!
ولكن بعض الجامعات النيوزلندية (زادت) البهارات شوي و إضافة سنة graduate year يعني تدرس مع طلاب البكالوريوس !!
لست أعلم في الحقيقة ما الفائدة من إعادة دراسة مواد قد تم دراستها مسبقا !!
أما عن نجاح المبدأ من فشله , فسل خبراء الجامعات البريطانية أو انتظر حتى اتمم المهمة هناك و أعود لاحكي لك عن تجربتي ,, لكوني في الحقيقة لم أجرب لأحكم ..
اما عن مبدأ الكثرة من عدمها بالنسبة للطلاب السعوديين فلازلت مصر على رأيي , أترى بالفرض 10 أو 20 خريج كافية لنعت الرقم بالكثرة ..
و الأقدم فيهم حسب أرائكم لا تربو lمدة مكوثه عن 9 سنوات بمعنى من 2000 وطالع ..
اما عن قلة الطلاب الدراسين في امريكا و كندا و وصفها بالقلة فلا أجزم بصحة ذلك لكون امريكا خرجت ولا زالت تخرج الكثير من الطلاب الاجانب و من ضمنهم السعوديين منذ الستينات ميلادي و ليست وليدة الحاضر ..
أما عن المستوى الاكاديمي للجامعات فصدقني لا يعني لي ذلك الشيء الكثير لذا لم أتطرق إليه مطلقاً بل بالعكس أرى أن الجامعات النيوزلندية جامعات على مستوى عال من الخبرات و الادوات ..
اما عن جنون الانجليز فللأمانة تحتاج أن تسألهم في ذلك لربما قدموا لك دليل أو برهان
في حفظه تعالى - 1350 معهد فقط ؟ او معهد وسكن ؟ وللاسبوع او بالشهر؟7 "
- 7 "السلام عليكمعـودة من جديد
لكوني أشغل مرتبة من (الفراغ) بعد عودتي للوطن, عموماً لست ما كتبت لأجله ..
أخ أوكلاند
اوفقك الرأي بالفوق من الـ 100% ..
..
أخ مهاجر حياك الله عزيزي مرة أخرى
سأضطر مجبراً لتوضيح مبدأ الاستغلال (لبعض الجامعات) النيوزلندية..
لنفرض أنك مبتعث و اكملت السنة و النصف في اللغة ولم تحقق الدرجة المطلوبة منك في اختبار الايلتس يفترض أن تعود للسعودية لكون قانون الجامعة لا يسمح بتسجيل من حصل بالمثل على 4 في الايلتس لدرجة البكالوريوس بل 5.5 أو على الاقل 5 !
اذا كنا نشدد على ضرورة اتباع انظمة الجامعات و القبولات ..
في حالتك هذه أطمئن سيحجز لك مكان مخصص في الجامعة باسمك حتى إن لم تحقق شرط الايلتس, لانهم في النهاية ما راح يستفيدون منك لو رجعت للسعودية ..
على الجانب الاخر أنا مبتعث و على نفس حالتك ولكن حققت الـ 4 التي أدخلتك الجامعة لكنهم لم يسمحوا لي بالدخول, تدري ليش ؟؟
علشان باقي لي في اللغة 6 شهور أخرى كمل الباقي لك في اللغة بعدين ادخل جامعة , هي ليست وسيلة للارتقاء بحصيلتك بقدر ما هي حرص على خزينتك !!
هذه صورة مصغرة عن كيفية الاستغلال !!
بمعنى مهما كانت نتيجتك في الايلتس راح تدخل الجامعة ولا يهم قانون أو قبول !!
معناها القانون شكلي لا أكثر, و كما تعلم ان المساواة في الظلم عدل, ما ذنب الذي حقق نفس معدل الطالب الذي حجز له مكان في الجامعة, أذنبه الوحيد أنه يملك مدة متبقية في رصيد اللغة ؟
أما عن تساؤلاتك بخصوص كيفية دراسة الماستر في سنة وحيدة , فالواقع يقول أن حتى نيوزلند الماستر فيها سنة واحدة
أقول لك كيف :
القبول في العادة يكون
سنة postgraduate وهي لا تتبع خطة الماجستير اطلاقا بمعنى ليس من الموجب لاي طالب ان يقوم بدراسة هذه السنة لكي يحصل على الماجستير , هي فقط شهادة دبلوم عالي ..
سنة master و هو المعمول به في مختلف دول العالم !!
ولكن بعض الجامعات النيوزلندية (زادت) البهارات شوي و إضافة سنة graduate year يعني تدرس مع طلاب البكالوريوس !!
لست أعلم في الحقيقة ما الفائدة من إعادة دراسة مواد قد تم دراستها مسبقا !!
أما عن نجاح المبدأ من فشله , فسل خبراء الجامعات البريطانية أو انتظر حتى اتمم المهمة هناك و أعود لاحكي لك عن تجربتي ,, لكوني في الحقيقة لم أجرب لأحكم ..
اما عن مبدأ الكثرة من عدمها بالنسبة للطلاب السعوديين فلازلت مصر على رأيي , أترى بالفرض 10 أو 20 خريج كافية لنعت الرقم بالكثرة ..
و الأقدم فيهم حسب أرائكم لا تربو lمدة مكوثه عن 9 سنوات بمعنى من 2000 وطالع ..
اما عن قلة الطلاب الدراسين في امريكا و كندا و وصفها بالقلة فلا أجزم بصحة ذلك لكون امريكا خرجت ولا زالت تخرج الكثير من الطلاب الاجانب و من ضمنهم السعوديين منذ الستينات ميلادي و ليست وليدة الحاضر ..
أما عن المستوى الاكاديمي للجامعات فصدقني لا يعني لي ذلك الشيء الكثير لذا لم أتطرق إليه مطلقاً بل بالعكس أرى أن الجامعات النيوزلندية جامعات على مستوى عال من الخبرات و الادوات ..
اما عن جنون الانجليز فللأمانة تحتاج أن تسألهم في ذلك لربما قدموا لك دليل أو برهان
في حفظه تعالى
اسعد الله صباحك
والله يخوك انت تتكلم عن ممارسات قد تكون انت رائتها ولكن عني لم ارها ولكن عموما من هنا اقول انه يحق لاي شخص المطالبه بالانضمام حال تجاوزه الاختبارت ولكن اعتقد اننا كسعوددين دائماً فاشلين او نستحي ونخجل في حين يكون الحق لنا
وبالنسبة للسنة الاولي في الماجستير هنا والتي تدسها مع طلاب البكالريوس فاقلك يا اخوك اننها تنزل عنك مواد في الماجستير وبدل ما يكون دكاتره متخصصين في هذه المواد للماجستير لا تكون ضمن طلاب البكليروس فتقل التكلفه علي الطالب وعلي الجامعه
عموما يا اخي انا لن اطيل النقاش ولكن ما هو الا رايي قد اكون مخطيء وقد اكون مصيب
الخلاف في الراي لا يسفسد للود قضيه وانا اخوك
واستبيحك عذرا اذا علتك في ردي - لا يخوك7 "
دراسة فل تايم
سكن مع وجبتي الافطار والعشاء
وعموما هيمن 900 الي 1350 وفيه باكثر
أخ مهاجر حياك الله عزيزي
من ناحية استغلال فالموضوع (خالصين) منه على الأقل على المستوى التعليمي, وكما ذكرت سابقاً الاستغلال عليك و على غيرك, الأمثلة كثيرة ولا داعي لطرحها من جديد ..
أتحدث فقط عن طلاب الدراسات العليا , لكون طلاب البكالوريوس لا يختلف عليهم الامر كثيراً من ناحية المدة الزمنية ..
عزيزي أرى خلطاً في المسألة التعليمية و الراحة النفسية, ما فهمته أن المعدل في بريطانيا لن يتجاوز المقبول أو الجيد!ثم أن الراحة النفسية تختلف باختلاف الشخص, بمعنى راحتك في بلد لا تعني راحة غيرك في ذات البلد ..
من ناحية أقل المخرجات العلمية بالنسبة للخريجين فطبيعي جداً أن تكون كذلك من متى قد سمعنا أحد تخرج من نيوزلندا ؟؟
أقول لولا (البعثات) لما فكر خليجياً بالدراسة في نيوزلندا لا لسوء فيها فكلا و بالقطع ولكن لاعتبارات أخرى (المسافة, المدة, الحداثة, . . .)
أشدد فقط على من خلق علاقة بين المدة الدراسية و المخرجات العلمية !
أيعني أن الجامعات السعودية بأكلمها تفوق مستوى الجامعات النيوزلندا و البريطانية بل و الامريكية لكون مدة دراسة البكالوريوس في جامعتنا يزيد بفارق سنة لجميع التخصصات !!
أيعني أن المنطق يقول إلا ماستراً بثلاث أو لا تأمل بعلم ؟؟
يا جماعة حققنا شروط اللغة و القبول و كل حاجة جينا ندخل قالوا 3 سنوات ولا أمسك الباب
بل و قبل المدة المحددة و بكثير
وبالمعدل المطلوب و التخصص المطلوب, يعني الكرة في مرماهم ..
سأضرب مثلاً بنفسي ..
لمن قد ساوره الشك أو حتى رمى من بعيد فشهادة احملها تحت مسمى كلية علوم الحاسب جامعة الملك سعود و اجتزنا اللغة في ستة أشهر يعني أتخرج 2012 أو السنة الجاية
طلاب اللغة أرجوا سماع ارائكم حالما تحملوا ورقة الايلتس و أوراق قبول سنة أو 3 سنوات
في حفظه