بخصوص المحرم ارجوكم ساعدووووووني !!! مهم

طبعاً ماكان في بالي أرد مرة ثانية لأن أعتقد الكلام كان واضح جداً لمن يبحث عن الحقيقة .. وغامض جداً لمن يريد البحث عن ثغرات

بالنسبة للدورة الإلزامية .. والله بصراحة مدري كيف تخلطين الأمور ببعض من جد اتضح بما لايدع مجال للشك رغبتك العارمة بدعم حججك الواهية بأمور لادخل لها بالموضوع !
يعني واضح جداً جداً الفرق بين أمر بحضور الدورة الإلزامية ( والي بالمناسبة ماطلعت إلزامية في الأخير ) وبين عدم بقاء الطالبة بلا محرم .. شف الفرق الشاسع يعني الدورة الإلزامية موضوع دراسي كان عشوائية واضحة بينما قضية المحرم قضية دينية ناقش فيها العلماء على مر العصور
وعلى كل حال أنا حضرت الدورة الإلزامية ولم أتركها إلا (( بإذن خطي )) من أحد المسؤولين من الوزارة حصلت عليه بعد أن نويت ترك البعثة كلها لعدم القدرة على إكمال الحضور !
مفهوم !

الشي الثاني الفتوى الي أنتي جبتيها ناقصة ولا لها دخل بقضية الطالبات

سؤال الفتوى المفروض يكون كالتالي : ماحكم مخالفة الطالبة المبتعثة لأمر وزارة التعليم العالي القاضي بوجوب بقاء محرم معها أثناء دراستها وإلا سحب بعثتها وموافقتها وتوقيعها على ذلك خطياً ومع ذلك بقت في بلد الابتعاث بلا محرم !
إذا لقيتي فتوى تجاوب عن .. مخالفة أمر وجود محرم + بقائها في بلد الابتعاث بلا محرم فهاتيه واكتبيه بموضوع مستقل ونورينا
وأنا متأكد إنك لو سألتي و"صدمك" الجواب لن أجد الشجاعة الكافية لديك لأن تأتين وتذكرين هذه الفتوى لأنها تخالف رأيك الشخصي مع أن الدين لامجال فيه للآراء الشخصية


شوفي كم مرة اجتريتي ذا العبارة وكأن الناس لاتقرأ أو كأنك إذا قرأتي ماتفهمين وش أنا كتبت !
كلامي واضح أنا ماافتيت بشي ابتليتيني كذب وزور
أنا قلت حكم في شيئين كل أغلب الناس تعرف أحكامها
بالحرف الواحد أنا قلت

1- الي اعرفه حاجتين : حرام الوحدة تسافر بلا محرم
2-وحرام تعصي ولي الأمر

تبين فتوى عليها !
طيب رقم واحد هذي فتواها
إسلام ويب - مركز الفتوى - لاتسافر المرأة بغير إذن زوجها ولو كانت مع ذي محرم إلا لضرورة

ورقم ثنين هذي فتواها
المكتبة الإسلامية - عرض الكتب - إسلام ويب


أنا ماافتيت بشي أنا أعرف هالفتاوى من زمان وقلتها هنا
أما قصة المرأة المبتعثة "المخالفة" لولي الأمر ببقائها بدون محرم هذي أريد فيها إجابة واضحة لأن فتواك الي جبتيها مستقطعة جزء كبير من الحقيقة


شي أخير

تقولين
وفي مشاركة ثانية
الكذب خصوصاً والواحد صايم ترى ماهو زين .. وين محرمك معك وأنتي باقي ماسافرتي !
الحمد لله صدق .. يعني مادري وش تبين بالضبط من مداخلاتك ومن محاولاتك لتحوير الحقيقة وتختيمها بأكاذيب بعد !
خافي ربك بس هذا الي بأقوله وزبدة الهرج إذا تبين الكلام الي ملحه فيه استفتي في بقاء الطالبة ومخالفة أمر الوزارة بلا محرم ... من غير شلخ وتمويه وتتبع رخص وتطويل هرج فاضي

ahm3d
صح لسانك


*

بالنسبة للدورة الإلزامية .. والله بصراحة مدري كيف تخلطين الأمور ببعض من جد اتضح بما لايدع مجال للشك رغبتك العارمة بدعم حججك الواهية بأمور لادخل لها بالموضوع !
يعني واضح جداً جداً الفرق بين أمر بحضور الدورة الإلزامية ( والي بالمناسبة ماطلعت إلزامية في الأخير ) وبين عدم بقاء الطالبة بلا محرم .. شف الفرق الشاسع يعني الدورة الإلزامية موضوع دراسي كان عشوائية واضحة بينما قضية المحرم قضية دينية ناقش فيها العلماء على مر العصور
وعلى كل حال أنا حضرت الدورة الإلزامية ولم أتركها إلا (( بإذن خطي )) من أحد المسؤولين من الوزارة حصلت عليه بعد أن نويت ترك البعثة كلها لعدم القدرة على إكمال الحضور !
مفهوم

المصدر: http://www.mbt3th.us/vb/forum129/thr...#ixzz0xmHzrzZq
حفاظاً على حقوق الكاتب نرجو عدم حذف المصدر مبتعث


انت مصر تسوووء الظن
انت تقول حرام نعصي الولاة
خلاص حرااااااااااااااااااااااااااااام نعصيهم في اي امرر هم يطلقونه
حتى لو كان دورررره
فليش تعترض وتسوي ضجه
انا جبت لك دليل الي هو انت
يعني موضوع الدوره حطته الوزاره الي هي ولي امرك
وانت عارضت وكتبت بموضوع بخصوص الدوره
هل معنى الي سويته حراااااااااااااام
لا طبعا مو حرااااااام
طيب البنت نفس الشي
هل عشانها عارضت هل معناته تدخل ضمن الناس العصاة وان حرااااااااااااااام الي تسويه
واساااااااااااااااااااااسا ههيييييييي لم تعاااااااااااااااارضضضضضضضضضضضضضض

تقول الفتوى الي جبتها ناقصه يا اخي با اي حق تحكم
فتوى واااااضحه انت مش مفتي عشان تحكم ناقصه والا لاء
بعدين كيف تقول ماله علاقه بالطالبات ههههه
ليه وش الفرق بين الطالبه وبين الي في الفتوى


ياخي تقول حرام تعصي ولي امرهاااا
للمره الثانيه اكرر على ما اعتقد ما عندك خلفيه متى تطلق كلمة عصياااااااااان ولي الامر وتحررررريم هالعصيان


ومصررررر تتهم
وهالمره اتهمتني بالكذب
فعلا معي محرم
هل قلت انا الحين في بلد الابتعاث مع محرمي

كل الي قلته
انا معي محرمي والحمدلله

يعني بالله وش هالتفكيرررررر
بصراحه يدل على ضيق تفكيرك بالرغم من ان اسمك تفاكير

طيب اخ تفاكير راح اخذك على قد تفكيرك ومحدوديته
واقول عشان ما تزعل وتظن بالناس ظن سوء والعياذ بالله

انا اذا طلعت بعثه ان شاء الله بعد ما تخلص مرحلة التدقيق راح اكون انا معي محرمي والحمدلله

هل اتضحت الصوره الان


بالنسبه لكلامك عن الفتوى وجيبي فتوى
اعتقد الفتوى الي جبتها وااااااااااااااضحه وضوح الشمسسسسسسسسسسس
وواضح فيها الحكم وهو الاجازه وهو صلب الموضوع
لكن انت حاب تلف السالفه وتطلعني انا الغلطانه
تقول جيبي فتوى بحكم مخالفة الطالبة لامر وزاة التعليم


شوف البنت وش كاتبه

"فهل ممكن يقدم خطاب للوزارة بتحمل المسؤلية وكذا حاجات لأن من جد حرام انو الوحدة تحرم من البعثة عشان هالسبب
في كثير وضع اباءهم ما يسمح والوالد يقدر يجي كل فترة والثانية !

أرجووووكم ابغى جواب اكيد وصحيح و هل في بنات قدر محرمهم يوصلهم دولة الإبتعاث ويظل فترة و بعدين يرجع
وكل فترة يجيها !! ؟؟ والله مرررا خايفة وحاسة بهم من هالشيء"



البنت قااااااااالت هل ممكن الوالد يقدم خطااااااااب للوزاااااااره بتحمل المسؤليه

يعني ما قالت هل اقدر اطنششش واخاااااالف الوزاره

انت طول الوقت تتتتتتهم تكتب اتهاااااامات

والله ما يجووووز ابداااااااااااا عليك


بالنسبه لفتواااااك انااااا ابدا ما امسها بشي
لكن ابدا ماهي في محلها ولا في وقتها ولا تناسب الكلام الي اكتبته البنت

اخ ahm3d اعتقد كان رده حلو ووااااااضح من ناحية رده على استفسار البنت


يا اخ تفاكيرررررر
انت حتى با اسلوب كويس على البنت ما رديت


انا الحين اترررفع عن الرد عليك
لأن اذا صاحبة الموضوع ما عرفت كيييييف ترد عليها با اسلوب مهذب
كيف انا يالي ناقشتك
وعذرا لو تكلمت با اسلوب عاااامي لكن عشان اقدر اوصل لك الي في بالي

على فكره ابحث في مواضيعي
وراح تجد ما يثبت ان لدي محرم
لأني اعرف انك ما راح تصدقني

إيه ناقصه .. السؤال لايغطي نفس القضية .. ولا ينطبق على حالاتكم كطالبات مبتعثات على حساب الدولة
إذا بتروحين على حسابك اوكي الوزارة ماتشترط عليك شي
هنا القضية مختلفة وممكن الفتوى الي جبتيها تنطبق عليكم
الوزارة رابطة (صحة) ابتعاثك ومشروعية الصرف عليك بوجود محرمك معك !
تدرين وش المشكلة إن القضية واضحة أبعادها وأنا متأكد إن الي عنده شوية "عقل" فاهم الموضوع ..
يعني مرة دخلتي الشباب بالموضوع وقلتي الشباب يسافرون ويسوون حركات ومدري وش دخلها بالموضوع بعد ذي
ومرة قلتي أنت عارضت الدورةالإلزامية .. مع إني حضرتها وماتركتها والسالفة مالها دخل بالموضوع
وشوي تقولين إني افتيت ... وين فتوتي طيب ؟ جيبي لي شي جبته من راسي !

أنا ماهاجمت البنت .. البنت قالت حرام البنت تروح بعثتها عشان سبب مثل هذا << مستخفة بالسبب وتشوفه تافه كتفاهة من يناقش في أمور بديهية
عشان كذا وضحت لها إن الموضوع ماهوب تافه .. الموضوع بالغ الأهمية وأنا كمبتعث شايف البنات الي من غير محرم كيف أوضاعهم
وحتى لو اني مانيب شايف شي خلاص الوضع مايبي له كلام فاضي الوزارة أمرت نفذي أو لاتروحين من اساسه ..
أما مرة أنت تفتي << كذب
ومرة أنت ماعندك اسلوب << افتراء
ومرة انا معي محرم << وانتي مابعد سافرتي مدري ذا المحرم في مخباك ولا في الدرج ؟ خلاص انتي ببيتك وببلدك وش تقولين معي محرم الا وانتي تبين توحين للقراء بشي ماهوب حاصل !
ومرة حتى انت تعارض الدورة الإلزامية << وش دخل المعارضة بعدم الطاعة انا خلاص نويت اترك البعثة كلها وحتى لو عارضت هذي ماهيب مسألة فقهية عشان تدخلينها بالموضوع
ومرة حتى الشباب يسوون حركات << يعني خلاص حتى البنات خلهم يسوون حركات !
ومرة مدري ايش

هذي تدل إن الطرف الآخر في الحوار مايدري وينها غادية !
أو إنه يدري بس منقهر ولا وده بسالفة المحارم ذي
معليش صلب الحوار كان اتهامك لي اني افتيت من راسي وان الوضع عادي
لكن بعد شوي اكتشفت انك حولتي الحوار الى سلسلة متداخلة من سوالف لاعلاقة لها بالقضية
لذلك معد بأزيد أكثر من قولة .. سلاماً !

اعتذاري لصاحبة الموضوع من المداخلات المتكررة
ولكن الغرض كان التوضيح لك وللقراء مستقبلاً بأن هناك أشخاص فعلاً لم يسافروا ولا يعرفون مالذي يحدث ومع هذا يوحون للقارءات بأن الموضوع عادي وبسيط من باب التغرير

لا تعلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــيق

لا خر لحظه مصر توحي انت للقراء ولصاحبة الموضوع اني من كلامي هذا له مغزى غير سليم
واني اتكلم من باب التغريرررر
لاخر لحظه توجه اتهامتك وتظن ظن سوء وهذا ما يجوز ابدا
مع اني بالامكان اسوي زي ما تسوي انت بالظبط واتهمك
لكن مهب من اخلاقياتي


بنت تسأل تستفسر عن وضعها
هل يقدر الوالد ياخذ اذن من الوزاره عشان تقيم لحالها هناك برضى والدها مع العلم انه هو راح يوصلها لهناك
الرد بسيط جدا لو مجرد فهمت الموضوع لو مجرد عرفت اساسا القضيه على قولتك
يا اختي والله ما عندي خلفيه اذا يقدر الوالد ياخذ اذن او لا
على العموم حبيبتي صعبه انك تكونين لحالك في بلد غربه خصوصا اذا كان سنك صغير هذي من وجهة نظري
في حال لو قدر الوالد ياخذ اذن من الوزاره وجيتي عند حكم اقامتك لحالك من غير محرم بعد ما يوصلك المحرم فهو بحسب ما قريت في هالفتوى انه يجوز
اذا كنتي حابه تعرفي الحكم
إسلام ويب - مركز الفتوى - حكم إقامة المرأة في بلد بدون محرم

الله يوفقك وينووور دربك وان شا الله قدرت افيدك عزيزتي وتتسهل امورك

اختي Rima_F حاولت ارسل لك مسج بس ما قدرت..ممكن ترسلين لي ايميللك

*

مساء الخير..............
ماذا لوكانت الاسرة لايوجد بها الا بنات هل معنى ذلك نحرمهم الفرصة مع العلم بان البنات تتفوق على الاولاد كما كان واضح من الجامعات السعودية ونسب القبول بالنسبة للاولاد والبنات لكن حجة المحرم هذا عذر غير مقبول لان كما فيه مواطن ملتزم بقيم دينة يوجد العكس من الجهتين (الاولاد والبنات ) لذلك يجب ان نحسن الظن وان يأخذ كل مواطن الفرصة بالتساوي .

الموضوع الصراحه سار حلال وحرام وطاعه ولي الامر وكلام كثير صراحه قلب لي دماغي

خلاصه الكلام

عاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااادي ولا تخاااااااااااااااااافي ثلاث ارباع المبتعثات بدون محارم ولا اتلغت البعثه ولا شي

اصلا هم كيف راح يعرفوااااااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس خلي المحرم يرجع بتذكرة على حسابوا وخلاص يعني الذكرة حقت الروحه من الوزارة عادي والتذكرة حقت الرجعه على حسابوا وخلاص لا يطلب التذكرة من الملحقيه وبس

ما راح يرسلوا لك مباحث يدور ورا محرمك فينه مسافر ولا نايم ولا صاحي ولا ايش مالهم شغل

المحرم ذا بس كذا حركات روتينيه من الوزارة يعني مو لازم او ضروري

او انهم راح يحطوة في قفص لما يروح هناك في بلد الابتعاث وما يفكوه الا يوم ما تتخرجي لا تشيلي هم من هذي الناحيه

اما من الناحيه الدينيه انا مالي شغل بس صفي نيتك وامروك ان شاء الله تمشي


اخر شي انصحك نصيحه يا اختي

انك تروقي مررررررررررة ع الاخر وان شاء الله المكتوب راح تشوفيه لا تجلسي ترفعي ضغطك على الصغيرة والكبيرة ولا تجلسي تقلقي ع الفاضي كثرة القلق مو حلوة في البعثه

الله يوفقك والله يسهل لك امرك

واتمنى اشوفك راجعه السعوديه باكبر الشهادات وباحلى محرم ههههههه ابغاكي تتزوجي عشان خلاص تفكينا من مهرجان حلال حرام فتوى من مدري فين وفتوى من مدري مين

وترا انا ممكن اتهم بسببك اني انا جالس ادعوكي للمحرمات وللمدري ايش واني اشجعك على تطنيش الوزارة واني اقول لك اكتبي تعهد واكذبي

يعني انا دحين ممكن اروح شربه هههههههههههه ف اتزوجي وفكينا مسيار مطيار مبعاث اي شي ممكن مبقال ولا حتى مسواق ولا اي شي بس خلاص ما نبغا فتاوى ولا مشكال

وانا ترا ما افتيت مو لجهل او شي لسببين

السبب الاول اني ماني قد الفتوى بس اعرف يعني الاشياء الرئيسيه الي ما اعرف اقول ما اعرف

السبب الثاني ان الملك عبد الله حفظه الله ورعاه قال مافي احد يفتي من عنده والي يفتي من عنده راح يتعاقب وهذا من طاعه ولي الامر فما ابغا افتي من عندي ولا ابغا اتعاقب والكلام الملكي واصح


جزا الله ملكنا كل خير ووفقه ورعاه

بالتوفيق