QUOTE=المايسـترو;1639091]
أولا احب اقول لكـــــــــ بأني سأرد عليك وسأستقي وجهة نظرك في الطلاب ..لأريك ان كل اناء بما فيه ينضح ..وان المثل القائل لاترمي الناس بالحجر و.......السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن أذكر بعض النقاط المهمة للجميع لمن اساء فهمي/
أولا: نحن ومنذ الصغر وفي مقاعد الدراسة الابتدائية تعودنا أن نحضر للمدرسة بالإجبار
ونحل الواجبات بالإجبار
بعضنا لم يدرس في المدارس الحكوميه...بعضنا درس في مدارس أهلية ..مدارس عالمية .وممكن درس في مدارس ليست في السعودية
حتى في الجامعات يجب أن ينتقل الطالب من مرحلة التلقين إلى مرحلة البحث
ويكون هو المسؤول الأول والأخير عن نفسه
في حضوره واهتمامه ومتابعته
انصدم الكثير بهذا الواقع في الجامعة .. مع العلم أنه يشبه كثيراً مراحل الدراسة الأولى في التعليم العام
ولازلنا نتلقى التعليم بالتلقين حتى في جامعاتنا
ما أقصده أننا اعتدنا على هذا الأمر مما حدا وزارة التعليم العالي إلى تتبع نفس النهج هل من المعقول ياطالبنا النجيب...ان الخطأ يعالج بالخطأ.. هل هذه نظرتك...<<تصفق لكــ بحرارة وتلزمنا بالحضور للدورة والملتقى وغيره من باب الترهيب وليس الترغيب
ولا أدلّ على ممن لم يحضر الدورة والملتقى وهو الآن على وشك السفر وأنهى اجراءاته بالكامل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانياً:
في موضوعي وأتحدى أي أحد يقتبس كلمة واحدة عممت بها وأردد كلمة "الكثير"
وأقصد كثير من الطلاب وليس جميعهم
هناك عضوة في هذا المنتدى ابهرتني فلقد وجدت لها موضوع قبل فترة تسأل عن السكن القريب من المعرض الدولي
هذا ما كنت آمله من "الكثير" من الطلاب المبتعثين
لأننا على علم منذ أكثر من ثلاثة أشهر بالمعرض عفوا بابا ..انا مافهمت يعني ايه على علم؟؟؟ يعني عندك ..بمفهومك ..كونك اعقلنا ماشاء الله عليك.. إن العلم بالشئ ..أوجب حدوثه... طيب سيدي ..اش تفرق معانا .. لو نعرف من سنة ..ان المعرض في اليوم الفلاني... وإحنا كما قال الدكتور لسنـــــــــــــــــــــــا مبتعثـــــــــــــــين مازلنا مرشحين...... ايضا...لم يعطينا احد نبذه عن الملتقى وفوائد الحظور حتى اصحاب ..الشأن .....لم يرغب اي منهم ولم يرهب ....ولم يقل ان هناك ملتقى فيه وفيه ...وسيحسب في صالح الطالب الذي يحظر ......؟؟؟!!! فهل نحن طلاب .. ام كن فيكون ..؟؟؟ وتلقيتم رسالة دعوة في الملتقى مكتوبة خلف فعاليات الملتقى
ايها الطالب...يجب ان تتعلم الفرق بين ..إعلان الشئ ..والدعوة للشئ ..وإلزامية الشئ ..
وماتقصده هنا ايها المبتعث النجيب هو إعلان الشئ .....
ومن المفترض أن كل "من يستطيع" أنه أتم حجوزاته من وقت طويل وجهز أموره للحضور
من يستطيع = ليس كل المبتعثين = من أراد من الطلاب الحظور = العشوائية وعدم النظام ياسيدي الماستر= صورة مشوهة ستظهر للجامعات العالمية = وزارة متخبطة
بدون أن تجبره الوزاره فهذا المعرض وغيره قد أقيم من اجلكم
اذا اقيم من اجل الطلاب المبتعثين فيجب ان يراعي امكانية وقدرات الطلاب وهذا يستلزم ان يكون هناك وضوح من الجهة الرسمية ..فالطلاب ليس لديهم فقط ملتقيات ودورات الوزارة التي لم تثبت نجاحها مع نفسها فضلا عن غيرها....
الطالب لديه فيزا ..كشف...مستلزمات سفر...توثيق مستندات...توفــــــــــــــــــــــــــير للبعثة وجمع المال ...وليس لديه وقت للإزدواجية في التفكير ..
ثالثا:
قد اتهمت من يحتاج أن يُساق بالعصا أنهم أطفال ..
لأن الأطفال لا يعلمون أين مصلحتهم فيجب علينا ترهيبهم واجبارهم على الامتثال لما فيه مصلحتهم
لماذا هجومـــــــــــــــــــي ياطالب الدراسات العليا النجيب
والكثير ممن رد على الموضوع وضّح أنه بالفعل طفل ويحتاج إلى روضة اطفال
لماذا تسئ للغير ياطالب الدراسات العليا النجيب
ولا يستحق ابتعاث لدراسات عليا
لماذا إستحقــــــــار الطلاب ياطالب الدراسات العليا النجيب
أتكلم الآن مع عقلاء وطلاب دراسات عليا
ألم يكونوا قبل قليل اطفال ولايستحقون ابتعاث لدراسات عليا... كيف اصبحوا عقـــــلاء اهكذا هي اساسيات وفنون كتابة الخطاب الجيد ان يبتدأ بإستحقار وازدراء...ياطالب الدراسات العليا النجيب؟؟؟؟ كان من الأجدى والأحرى بكم السعي وراء مصالحكم واستغلال كل ما توفره الدولة من جهود ان تتكلم عن غيرك وتأمره ...وتوضح له الطريق ..وهو في مثل عقلك وقد يكون ارجح قليلا ..فهذه ..مصيبة وأي مصيبة... من الأحرى بك تعلم فنون كتابة النصيحة والنقد الهادف.. ولست هنا مضطرة لتوضيح معاناة فوق 8000 طالب من رمضان ايام التدقيق إلى الآن...وماذا فعلوا لأني على ثقة بأن الكل قد تعب والكل قد نال مايكفيه من الجهد...وقد ارهق اهله..ومن حوله لسنا لأننا نتعامل مع ( حكومة الكترونية فحسب ) ولسنا لأننا (طلاب مبتعثون ولابد ان نعتاد ان نتعب ونعتمد على نفسنا ) لأننا نتعامل مع وزارة ,,, للأسف قد لاتعرف معنى الخطة قبل اي مشروع ... اعتادت ان يكون الطالب ( حيوان تجارب ) واكرم الله الجميع ... تجرب فيه ..كل مااستجد دون ادنى بعد مهاري او حتى مايسمى بأهداف قصيرة المدى وبعيدة المدى... كمثل هذا المعرض والملتقى والدورة الالزامية رابعاً: صحيح أنني لست وكيلاً لآدم
ولكن يؤلمني مثل هذا الأمر
لأنني عايشت وعشت ورأيت طلاب كثيرون
يتخبطون وحدثت لهم مشاكل كثيرة
سواء قانونية أو جنائية أو أكاديمية
نتيجة لجهلهم باللغة أو انظمة البلد أو أنظمة الجامعات
والكثير ألغيت تأشيرته بعد ما قضى أكثر من ثلاث سنوات
والبعض تم رفض تجديد التأشيرة ولم يتبقى له إلا ترم واحد
كل هذه الأمور تؤلم .. وتؤلم أكثر عندما تراها وتعايشها
يجب عليكم الاهتمام واستغلال الدورة لتطوير الحد الأدني من مهارات التحدث
يجب عليك الحضور إلى الملتقى لتتعرف أكثر على الأنظمة وأنظمة الدول والتعامل مع الوزارة وأنظمتها
يجب عليكم الحضور إلى المعرض لتكون قريب من السفارة وتسأل وتستفسر وأيضا الجامعات
خصوصا أنهم حددوا التخصصات
فهناك مواد تكميلية وهناك اختبارات اخرى تطلبها الجامعات وهناك معايير ومقاييس خاصة لكل دولة بل لكل جامعة
فحري بك كطالب دراسات عليا تعي وتفهم وتقدّر مستقبلك ومصلحتك
الإهتمام والحضور بدون الإلزام
لأنها لنفسك ولك ولمصلحتك
سؤال ...
اذا كنت موظف بالوزارة ..ترضى ان المدير تبعك يؤمرك تسافر لحظور اجتماع قبل الموعد بإقل من يوم دون توفير لك ....طائرة ..مال ...سكن.....او...
فقط لأن الموظفين قبلك كانوا سيئين....وانت لابد ان تتعلم حتى لاتكون منهم ..؟؟
هل ستتحمل اخطاء غيرك...؟؟؟
هل ستتحمل عشوائية مديرك؟؟؟؟؟
هل ستتحمل مجهود السفر والترتيب في اقل من ليلة ؟؟؟
هل ستنظر لمديرك الذي هو قدوتك بأنه منظم وقدوة لأن يكون في منظمة تحمل اسم ارقى طلاب البلد ...
وهو يفتقر للتنظيم ..بل إن العشوائية مبدأه؟؟؟
لا احتاج إلى شكر من أحد .. فكل من ساعدتهم وعاونتهم سواء شخصياً أو هاتفياً أو من خلال المنتدى
يعرفوني ..
ومن سيشتم ويسب فله ذلك
رحم الله إمرء عرف ان مقدار كلامه هو السب والشتم .....؟؟؟
ولكن كل ما قلته هو نصيحة من إنسان رأى وعاش مع من تم تدمير مستقبلهم \
نصيحــــــة....!!!!!!!
أنا انصحك يامبتعثنا الفاضل اذا سافرت لاتنصح احد...
"نتيجة لغباء أو جهل أو عدم اهتمام"
كالذي أراه أمامي لابد ان أمامك مرآآآآآآآآة.... إن من لديه ظروف خاصة .. غير مشمول بكلامي اطلاقاً
فأصحاب الظروف الخاصة ..
الله سبحانه وتعالى يعذرهم من أداء عباداته
ولا يحق للوزارة ألا تعذرهم عن حضور معرض ماأدري احس انك متخيل نفسك الموسى....وقاعد تحلم وتكتب..!!!! مع العلم أن الحضور غير الزامي "أكررها للمرة المليون"
جزاك الله خير ....لو انه الزامي... مابنلاقيك تضيع وقتك بالمنتدى....
وفقكم الله جميعاً وسامحكم الله
[/QUOTE]
QUOTE=المايسـترو;1639091]
أولا احب اقول لكـــــــــ بأني سأرد عليك وسأستقي وجهة نظرك في الطلاب ..لأريك ان كل اناء بما فيه ينضح ..وان المثل القائل لاترمي الناس بالحجر و.......
بعضنا لم يدرس في المدارس الحكوميه...بعضنا درس في مدارس أهلية ..مدارس عالمية .وممكن درس في مدارس ليست في السعودية
هل من المعقول ياطالبنا النجيب...ان الخطأ يعالج بالخطأ..
هل هذه نظرتك...<<تصفق لكــ بحرارة
عفوا بابا ..انا مافهمت يعني ايه على علم؟؟؟
يعني عندك ..بمفهومك ..كونك اعقلنا ماشاء الله عليك..
إن العلم بالشئ ..أوجب حدوثه...
طيب سيدي ..اش تفرق معانا .. لو نعرف من سنة ..ان المعرض في اليوم الفلاني...
وإحنا كما قال الدكتور لسنـــــــــــــــــــــــا مبتعثـــــــــــــــين
مازلنا مرشحين......
ايضا...لم يعطينا احد نبذه عن الملتقى وفوائد الحظور حتى اصحاب ..الشأن .....لم يرغب اي منهم ولم يرهب ....ولم يقل ان هناك ملتقى فيه وفيه ...وسيحسب في صالح الطالب الذي يحظر ......؟؟؟!!! فهل نحن طلاب ..
ام كن فيكون ..؟؟؟
ايها الطالب...يجب ان تتعلم الفرق بين ..إعلان الشئ ..والدعوة للشئ ..وإلزامية الشئ ..
وماتقصده هنا ايها المبتعث النجيب هو إعلان الشئ .....
من يستطيع = ليس كل المبتعثين = من أراد من الطلاب الحظور = العشوائية وعدم النظام ياسيدي الماستر= صورة مشوهة ستظهر للجامعات العالمية = وزارة متخبطة
الطالب لديه فيزا ..كشف...مستلزمات سفر...توثيق مستندات...توفــــــــــــــــــــــــــير للبعثة وجمع المال ...وليس لديه وقت للإزدواجية في التفكير ..
ثالثا:
لماذا هجومـــــــــــــــــــي ياطالب الدراسات العليا النجيب
لماذا إستحقــــــــار الطلاب ياطالب الدراسات العليا النجيب
كيف اصبحوا عقـــــلاء
اهكذا هي اساسيات وفنون كتابة الخطاب الجيد ان يبتدأ بإستحقار وازدراء...ياطالب الدراسات العليا النجيب؟؟؟؟
ان تتكلم عن غيرك وتأمره ...وتوضح له الطريق ..وهو في مثل عقلك وقد يكون ارجح قليلا ..فهذه ..مصيبة وأي مصيبة...
من الأحرى بك تعلم فنون كتابة النصيحة والنقد الهادف..
ولست هنا مضطرة لتوضيح معاناة فوق 8000 طالب من رمضان ايام التدقيق إلى الآن...وماذا فعلوا
لأني على ثقة بأن الكل قد تعب والكل قد نال مايكفيه من الجهد...وقد ارهق اهله..ومن حوله
لسنا لأننا نتعامل مع ( حكومة الكترونية فحسب )
ولسنا لأننا (طلاب مبتعثون ولابد ان نعتاد ان نتعب ونعتمد على نفسنا )
لأننا نتعامل مع وزارة ,,, للأسف قد لاتعرف معنى الخطة قبل اي مشروع ...
اعتادت ان يكون الطالب ( حيوان تجارب ) واكرم الله الجميع ...
تجرب فيه ..كل مااستجد دون ادنى بعد مهاري او حتى مايسمى بأهداف قصيرة المدى وبعيدة المدى...
كمثل هذا المعرض والملتقى والدورة الالزامية
سؤال ...
اذا كنت موظف بالوزارة ..ترضى ان المدير تبعك يؤمرك تسافر لحظور اجتماع قبل الموعد بإقل من يوم دون توفير لك ....طائرة ..مال ...سكن.....او...
فقط لأن الموظفين قبلك كانوا سيئين....وانت لابد ان تتعلم حتى لاتكون منهم ..؟؟
هل ستتحمل اخطاء غيرك...؟؟؟
هل ستتحمل عشوائية مديرك؟؟؟؟؟
هل ستتحمل مجهود السفر والترتيب في اقل من ليلة ؟؟؟
هل ستنظر لمديرك الذي هو قدوتك بأنه منظم وقدوة لأن يكون في منظمة تحمل اسم ارقى طلاب البلد ...
وهو يفتقر للتنظيم ..بل إن العشوائية مبدأه؟؟؟
رحم الله إمرء عرف ان مقدار كلامه هو السب والشتم .....؟؟؟
نصيحــــــة....!!!!!!!
أنا انصحك يامبتعثنا الفاضل اذا سافرت لاتنصح احد...
كالذي أراه أمامي
لابد ان أمامك مرآآآآآآآآة....
ماأدري احس انك متخيل نفسك الموسى....وقاعد تحلم وتكتب..!!!!
جزاك الله خير ....لو انه الزامي... مابنلاقيك تضيع وقتك بالمنتدى....