للمعلمين :مين اخذ اجازة استثنائية في منتصف العام
للمعلمين :مين اخذ اجازة استثنائية في منتصف العام
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5441 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
LinkBack URL
About LinkBacks-
7 " - 7 "
تم تكرار الرد بالغلط
آسفه - معليش ياشباب7 "
أنا لي تعليق بسيط للأخ دوح البلابل والهايم يوم يقولون مافيه شي بالغصب !!
لا ياعزيزي فيه شي بالغصب ونص بعد
جميع الوزارات تتبع (( للخدمة المدنية )) والخدمة المدنية مسوية بنود قانونية في جميع الأنظمة ومنها نظام الدراسة والإجازات
وهذه البنود معمولة عشان الوزارات (( تتقيد )) بها ومن البنود الي وضعتها بند صريح يقول بمجرد مايجيب المرافق قرار ابتعاث الشخص المرافق له يعطى إجازة استثنائية مباشرة من سنة حتى 10 سسنوات قابلة للقطع في أي وقت وهذا النص أنا قرأته بنفسي ( شفت بعيني محدش ئلي )
حكاية إن مدير مدرسة أو مدير إدارة تعليم يرفض هذا شي ماهو راجع له وأصلا ماله رأي بالموضوع لأنه في قانون يمشي عليه
لذلك لو رفض فهو يرفض من راسه .. وفي حالتين إما إنه رفض من جهل أو رفض تعنت وعباطة
وكلاها مصيبة لذلك المفروض على المعلم أو الموظف الي يقدم طلب ويتم رفضه مايسكت أو يأخذ بالرأي الشفوي
لكن يقول لو سمحتوا اكتبوا على معروضي هذا ( مرفوض ) عشان اعرف كيف ارفعه للي أعلى منكم وهو يحكم
وعندها راح تشوفون كيف يختلف التعامل معكم والدليل كما فعل زوج السيدة حلم وردة
لذلك زبدة الكلام ماعليكم من الهلمة الي يسوونها بعض المدراء والخراط بأنهم سيعطونك إجازة تفضلاً من عندهم
لأن الإجازة الاستثنائية للمرافق
ليست غصب
ولا غصبان
بل ثلاثة غصبات
- 7 "حنا هنا مانطرح رأينا أو افكارنا. نطرح الواقع, أما المثاليات والشعارات الجوفاء موب هذا محلها. لأن كلامك اللي تكتبه غيرك بيبني عليه قراراته. فخل الانظمة واللوائح على جنب ذي ميب فايدتك الا اذا كنت بتدعي في ديوان المظالم بعد ما تطير عليك البعثة.معليش ياشباب
أنا لي تعليق بسيط للأخ دوح البلابل والهايم يوم يقولون مافيه شي بالغصب !!
لا ياعزيزي فيه شي بالغصب ونص بعد
جميع الوزارات تتبع (( للخدمة المدنية )) والخدمة المدنية مسوية بنود قانونية في جميع الأنظمة ومنها نظام الدراسة والإجازات
وهذه البنود معمولة عشان الوزارات (( تتقيد )) بها ومن البنود الي وضعتها بند صريح يقول بمجرد مايجيب المرافق قرار ابتعاث الشخص المرافق له يعطى إجازة استثنائية مباشرة من سنة حتى 10 سسنوات قابلة للقطع في أي وقت وهذا النص أنا قرأته بنفسي ( شفت بعيني محدش ئلي )
حكاية إن مدير مدرسة أو مدير إدارة تعليم يرفض هذا شي ماهو راجع له وأصلا ماله رأي بالموضوع لأنه في قانون يمشي عليه
لذلك لو رفض فهو يرفض من راسه .. وفي حالتين إما إنه رفض من جهل أو رفض تعنت وعباطة
وكلاها مصيبة لذلك المفروض على المعلم أو الموظف الي يقدم طلب ويتم رفضه مايسكت أو يأخذ بالرأي الشفوي
لكن يقول لو سمحتوا اكتبوا على معروضي هذا ( مرفوض ) عشان اعرف كيف ارفعه للي أعلى منكم وهو يحكم
وعندها راح تشوفون كيف يختلف التعامل معكم والدليل كما فعل زوج السيدة حلم وردة
لذلك زبدة الكلام ماعليكم من الهلمة الي يسوونها بعض المدراء والخراط بأنهم سيعطونك إجازة تفضلاً من عندهم
لأن الإجازة الاستثنائية للمرافق
ليست غصب
ولا غصبان
بل ثلاثة غصبات
لذلك الواحد لازم يكون حريص ولا يضيع الناس بكلامه.
الواقع وش يقول ياعزيزي ؟ يقول ان بإمكانهم تأخيرها والمماطلة فيها. او ايقافها.
هل ينص النظام على انه اذا الموظف قدم اوراقه ووقفها مدير شؤون المعلمين ان الموظف يستحق الاجازة غصب ؟ لا الاجازة لازم تكتمل اجراءاتها.
حنا نتكلم عن ادارات التعليم وعن ناس تعرف النظام زين ومابينها وبين المعلم خلافات شخصية(عكس مديره المباشر) والمسؤولين بادارة التعليم عليهم ضغوطات وفي تخصصات فيها عجز كبير. ولو رفض اجازتك موب ضاره شي. بيقول للخدمه المدنية عطوني بديل
فيا عزيزي انت في السعودية, لا تقول لي نظام الخدمة المدنية المكتوب. قول لي نظام الخدمة المدنية المعمول فيه.
باعطيك مثال بسيط.
ينص نظام الخدمة المدنية ان الاجازة اذا كانت اكثر من عام لازم تحول للخدمة المدنية وتصدر الموافقه عليها من هناك. صح ولا لا ؟
الواقع حالياً ان لا تحال ولا شي تتم الموافقه من ادارة التعليم وتحفظ عندهم وما يشعرون الخدمة المدنية اصلاً فقط يشعرون النفقات والرواتب لايقاف الراتب.
ممكن تقول لي يا عزيزي النظامي ليش ما يلتزمون بالنظام المكتوب ؟ وليش طالما تغير الاجراء الفعلي ما يتغير نص البند ويتم تصحيحه ؟
انت في بلد يمشي بالبركة والمزاج موب بلوائح وانظمة مكتوبه ونظام جزائي. يازينك حسستني بكلامك انا نتكلم عن دولة فيها برلمان ونظام فعلي - 7 " يطيرونه ثاني يوم ؟ ماشاء الله عليك
المدير ماله علاقة, ادارة التعليم هي اللي ترفض وتاخر. وهي اللي ما تقدر تجبرها على شي.
هالكلام اي مدرس بيقراه بيسطل من الضحك.
خلاص يا معلمينا الافاضل اللي تتاخر اجازته يرفع للخدمة المدنية عشان ثاني يوم يطيرون مدير التعليم
قولي لي بس وين هالتصريح. لانه يهم ناس كثير
الدعوة ميب مكابره ودفاع عن رأي وتعصب له. ولكن ما ودي ينغشون الناس بشي خلاف الواقع.
فيه امور تخفيها عمداً ادارات التعليم والموظف ما يعرف حقوقه. وبامكانه يحاجهم بها لايجاد البديل. ولكن بوجه عام مسألة ان الموظف ياخذ الاجازة بالوقت اللي يبي. غصب. هذي كثروا منها - دوح البلابل7 "
بعيداً عن التهكم بمشاركات الأعضاء
نعم نحن دولة لانعترف بالنظام أو بمعنى أصح لانفهم في النظام .. لكن من يواجه مشكلة مثل هذه عليه بالعودة للنظام وإحضار مايثبت أن هذا مسجل بالنص في الخدمة المدنية
أما الاعتذار بالاحتياج .. فالموظفين والمعلمين ليسوا ( عبيداً ) ليتم التحفظ عليهم بحسب حاجة العمل , فالخدمة المدنية لاتعرف شيئاً اسمه هذا في تخصص كذا وذاك في تخصص كذا .. المعلم هو معلم والنظام مثلما يمشي على معلم اللغة العربية فهو يمشي على معلم اللغة الإنجليزية تماماً ...
أما حكاية يعطلون فنعم بإمكانهم تعطيل الموضوع والمماطلة فيه ولكن لايتسطيعون ( الرفض ) لهذا ماتجي أنت وتقدم إجازة قبل دراستك بإسبوع وتقول يالله خلصوني ؟
لازم يكون الواحد حريص ويقدم قبل دراسته بشهر على الأقل حتى يستطيع التصرف عند وجود أي عقبة
صدقني الموضوع بسيط ومن حق المعلم .. لكن تلاقيك أنت دخلت لهم بمدخل ( المسكنة )
والحق مافيه مسكنة أو إرخاء إذنين
لأن الحق يقوّي صاحبه ولا يضعفه , لا أقول يذهب المعلم ويرمي ورقة طلب الإجازة في وجه مديره أو ينافخ عليهم ! لا ولكن يجب ألا يذهب المعلم إلا وهو يعرف مالذي له ومالذي عليه حتى لايضحك عليه مدير جاهل بأن الإجازة هي تفضلاً من حضرة جنابه كما يبدو أنه حصل معك
شكراً لك وبالتوفيق لجميع المعلمين - 7 "وصلنا خير. هذا اللي نقوله من اليوم. ويبدو انك لم تتسوعب ما نريد قوله.
اذا قدمت الاجازة بامكانهم يلطعونك اكثر من 3 أشهر.وفيه ناس وقفوا استقالتهم الين فقدوا الوظائف اللي كانوا ينون التقديم عليها بسبب المماطلة بإشتراط البديل. وأنا اتحدث عن الواقع بالميدان ما اتحدث عن الفلسفة اللي يتفوه بها البعض هنا في المنتدى ولو انه هو صاحب القضية كان لقيته بالع لسانه ما يعرف يخاطب المدير بحجه.
هالكلام فيه اهانة,صدقني الموضوع بسيط ومن حق المعلم .. لكن تلاقيك أنت دخلت لهم بمدخل ( المسكنة )
والحق مافيه مسكنة أو إرخاء إذنين
لأن الحق يقوّي صاحبه ولا يضعفه , لا أقول يذهب المعلم ويرمي ورقة طلب الإجازة في وجه مديره أو ينافخ عليهم ! لا ولكن يجب ألا يذهب المعلم إلا وهو يعرف مالذي له ومالذي عليه حتى لايضحك عليه مدير جاهل بأن الإجازة هي تفضلاً من حضرة جنابه كما يبدو أنه حصل معك وبصراحة ما قبل من شخص من فصيلة "أسد علي وفي الحروب نعامة" يجي ويقول هالكلام بحقي. ياعزيزي ارخاء الأذنين لك ولأشكالك وأنا ذكرت ان موضوعي تم بسرعة وما تعقدت لفترة طويلة مثل ما حصل مع بعض اللي قدموا معي. وردك كله متناقض تحاجنا بكلامي ثم ترجع وتأيد كلامنا.
إقرأ الكلام جيداً وحاول تستوعبه بدل ما تستأسد من خلف الشاشة وأنت ينطبق عليك بيت الشعر السابق.
أكرر أخي الكريم إرخاء الأذنين للنعاج موب لنا.. وحنا نطرح المعلومة للفائدة من تجربة ميدانية موب فلسفة ومهايط وغصب
- ياناس حنا هنا نتناقش ونستفيد مو نتهاوش ويا اخواني ما صار الا الخير7 "
- 7 "ياخوي ابي افهم أنت ليش متشنج وأنت تكتب !
الحين أنت ماقلت في أول رد لك :
وبعدين رجعت وقلت في رد ثاني لك :ومافيه شي بالغصب وانا اخوك بامكانهم يرفضونها
الحين من الي طلع متناقض ؟ مرة يرفضونها ومرة يأخرونها وأنا قلت لك ممكن يماطلون لكن رفض ماحد يقدر الله يصلحكوصلنا خير. هذا اللي نقوله من اليوم. ويبدو انك لم تتسوعب ما نريد قوله.
اذا قدمت الاجازة بامكانهم يلطعونك اكثر من 3 أشهر.وفيه ناس وقفوا استقالتهم الين فقدوا الوظائف اللي كانوا ينون التقديم عليها بسبب المماطلة بإشتراط البديل.
محد جاب طاري النعاج ياخوي أنت تشيلها من الأرض وتحطها فوق راسك مدري ليه !أكرر أخي الكريم إرخاء الأذنين للنعاج موب لنا..
معليش بس من أول رد لك وأنت متشنج كنك قاعد تصرف على الأعضاء .. ياخي عندك تجربة أو نصيحة قلها بطريقة واضحة ومن غير ممارسة أي إسقاطات أو تهكم على مشاركات الأعضاء ولا ارتح موب لازم ترى مسموح
أهم شي لاتعصب وروّق المنقا ترى حنا مااجتمعنا إلا عشان نستفيد من بعضنا البعض
شكراً استاذ دوحــة أقدع ناس
تايقر
والله عادي الموضوع بس الواحد يتضايق ( شوي ) اذا شاف واحد يتهكم بالأعضاء أو يتشنج في ردوده ولا ترى الوضع عادي ومن ناحيتي مسامح
مشكور يابطل
- بعد إذن المشرفين والأعضاء، حبيت افند كلام الأخ دوح البلابل ليس بسبب الدفاع عن رأيي إنما ليعرف الناس الصح من الغلط، ويستفيدوا7 "
بسم الله الرحمن الرحيم
نستنتج من كلام الاخ الآتي:
- التسلح بنظام الخدمة المدنية ولوائحه يعتبر من المثاليات والشعارات الجوفاء.
- يجب أن لا نبني قراراتنا على الأنظمة بل على مزاج المدير.
- خلوا الانظمة واللوائح على جنب تراها ماهي فايدتنا.
- لا تطالبون بحقوقكم لأن يمكن الحقوق ماتجي إلا بعد ماتطير البعثة.
رأيي انا هنا: أن ماذكر أعلاه يعتبر جزء من سياسة الخضوع لآراء مدير متسلط، وتعتبر هذه سياسة انبطاحية. لايمكن لعاقل أن يقرها أو أن يوجه الناس للأخذ بها.
الحين الي يشير إلى النظام عشان الناس يعرفون الي لهم والي عليهم صار يضيع الناس بكلامه،،، عجباً.
بعدين مين قالك أن بإمكان المدير أيقاف الأجازة. إلا إذا كان مديرك رفض إجازتك وانت رضيت بهالكلام ،،، هذا شي راجع لك لاتعمم رجاءً، ولا تقول إن هذا الي يمشي ولازم نرضى فيه.
نعم ينص النظام على أن الموظف يستحقها غصب. وارجع للمادة 18 من لائحة الإجازات في نظام الخدمة المدنية (موجود في ردي السابق).
وعلى فكرة "إكمال الإجراءات" يعني صدور قرار الإجازة وإخلاء الطرف وتسليم العهد وإنهاء ما لدى الموظف من معاملات أو تسليمها للبديل أو للمدير، وليس من ضمن الاجراءات أن يوافق أو مايوافق المدير.
لو سايرتك وسلمت جدلاً بأن هناك نظامين خدمة مدنية احدهما مكتوب على الورق والثاني معمول به على ارض الواقع..
وحدث خلاف نظامي أي أن المدير رفض شي في النظام وانت جادلاته أو طالبت بحقوقك للرئيس الأعلى. سيعود الجميع للنظام المكتوب. وهو المرجع لكل الدوائر الحكومية ولكل رؤساءها ووزراءها. رضينا أم ابينا.
يعني في النهاية النظام المكتوب سيكون هو المرجع ومافي هذا النظام سوف يطبق.
مثالك دليل على عدم معرفتك بنظام الخدمة المدنية، لانه ليس بالنظام ماينص على أن الأجازة إذا كانت أكثر من سنة تصدر من وزارة الخدمة المدنية. وهذا ناتج عن جهل بالنظام بسبب رميك للانظمة على قارعة الطريق واعترافك بالعرف الإداري وآراء المدراء فقط.باعطيك مثال بسيط.
ينص نظام الخدمة المدنية ان الاجازة اذا كانت اكثر من عام لازم تحول للخدمة المدنية وتصدر الموافقه عليها من هناك. صح ولا لا ؟
الواقع حالياً ان لا تحال ولا شي تتم الموافقه من ادارة التعليم وتحفظ عندهم وما يشعرون الخدمة المدنية اصلاً فقط يشعرون النفقات والرواتب لايقاف الراتب.
ممكن تقول لي يا عزيزي النظامي ليش ما يلتزمون بالنظام المكتوب ؟ وليش طالما تغير الاجراء الفعلي ما يتغير نص البند ويتم تصحيحه ؟
وعشان الي مثلك يجب أن يوضح النظام ويعرف الناس الي لهم والي عليهم.
تعرف ليش البلد يمشي بالبركة والمزاج ؟؟؟ لأن في ناس وموظفين مثلك لايريدون أن يتثقف الناس ويعرفون النظام ومالهم وماعليهم. إنما يجب أن نقبل بالعرف الإداري الذي يسري في الدوائر الحكومية ونترك النظام على جنب
. وانت مشارك في اسباب البركة والمزاج الي في البلد.
في النهاية كنت اتمنى أن لا تتهكم على مشاركاتنا بسبب أن كلامك كان خطاً واردت أن تدافع عن كلامك باسلوب تهكمي.
كان بإمكانك أن تقول رأيي وانا مقتنع به. وهذا حقك، إنما أن تتهكم على مشاركتنا وأنت رأيك الأضعف فهذا غلط.
شكراً واسفة على الإطالة
إجازة الموظفة المرافقة لزوجها المبتعث أو العكس، ملزمه لجهة العمل وليس لها الحق انها توافق أو ترفض مهما كانت الأسباب ومالها بعد حق إنها تبدي رأيها أصلا في الموضوع.
والخطاب الي يجيها من وزارة التعليم العالي بخصوص المرافق (بعد اصدار قرار الابتعاث) مو عشان توافق أوترفض، المطلوب منها إكمال الإجراءات النظامية فقط. (إصدار قرار الإجازة، تسليم العهد، وغيرها).
اللائحة واضحة والمشكلة أنه في مدراء ماهم على إطلاع ودرايه كامله، ويحسب الموضوع تحت صلاحياته.
شوفوا المادة عشرين من لائحة الإجازات في نظام الخدمة المدنية
تتكون من جزئين:
المادة العشرون:
الجزء الأول:
يجوز بقرار من الوزير المختص منح الموظف لأسباب تقبلها الجهة أجازة إستثنائية بدون راتب لا تزيد مدتها على سنة خلال خمس سنوات سواء كانت لفترة متصلة أو لفترات متفرقة ولوزير الخدمة المدنية تمديدها لمدة أو لمدد لا تزيد على سنة أخرى، (في هذا الجزء النظام أعطى صلاحيات للمسؤول بكلمة (يجوز) يعني المسؤول بيده قرار الموافقة أو الرفض)
الجزء الثاني (وهو الي يهمنا):
على أنه بالنسبة للموظفة السعودية التي ترغب في مرافقة زوجها أو من يعولها شرعاً إلى الخارج تمنح بقرار من الجهة
التي تتبعها إجازة إستثنائية بدون راتب وذلك بقدر مدة المرافقة و بحد اقصى لا يتجاوز عشر سنوات متصلة أو منفصلة طوال الحياة الوظيفية ، ويعامل زوج المبتعثة للدراسة في الخارج أو أحد محارمها الشرعيين إذا كان من موظفي الخدمة المدنية وفق هذه القواعد0 (في هذا الجزء وهو الي يهمنا النظام قال تمنح يعني مافيها صلاحيات والمنح جاء من النظام وليس المسؤوول، وعلى الجهة أن تصدر قرار الإجازة بناء على ذلك)
طبعا شرحي هذا للمادة عشرين مو من بنات أفكاري ولا هو تخمين، تراه موجود في اللائحة التفسيرية لنظام الخدمة المدنية
والي مديره يرفض يعطيه إجازة بناء على قرار ابتعاث زوجته، يشتكيه، والله لايطيرونه من منصبه اليوم الثاني.
مصيبه إذا مدير ولا يعرف النظام
وبالنسبة للي يقولون لموظفيهم مالكم بديل أو انتظروا لين نلقى بديل لكم ، اقولهم ترى مسألة البديل ماله الموظف فيها أي دخل ولا هي مسؤوليته. هذه مسؤولية المدير ويجب أن لا يطالب الموظف بأن يحضر بديل له، أو تتعطل إجازة الموظف بهذا السبب (وقريت تصريح لمسؤول في الخدمة المدنية يؤكد هذا الكلام قبل أشهر)
أتمنى إني أفدتكم
تحياتي