للنقاش الجاد ! ابتعاث المرأة السعودية

- ماهي إيجابيات ابتعاث المرأة ؟

المجتمع بحاجة للمرأة المثقفة القادرة علميا على القيادة بالمناصب الختلفة .
و اختلاط المأة مع نساء و حضارات الشعوب الاخرى يكسبها صفات ايجابية .

ما هي سلبيات ابتعاث المرأة ؟

اختلاطها مع نساء تلك الشعوب يكسبها صفات سيئة أيضا

المرأة بطبيعتها ضعيفة عالغربة .

مخاطر في حال غياب المحرم من التعرض للاجرام أو التحرش و الاغتصاب .

تعاني بعض الفتيات من صعوبة الابتعاث و ذلك بسبب اشتراط أهاليهن بوجود المحرم ... فكيف هي الطريقة المناسبة لابتعاث المرأة دون الوقوف حائلا بينها و بين استكمال مشوارها العلمي ؟

ما أييد ابتعاث البنت من غير محرم , لأنها بتتعرض للمتاعب و شياطين الانس بكل مكان , ممكن تتزوج و بعدين تطلع أو تطلع مع اخوها , ابوها ... الخ

- للتصويت :هل تعتقد بأن الفتاة السعودية مؤهلة للابتعاث ؟ ( نرجو التصويت بالاعلى ) و لماذا ؟ (يكتب السبب بالرد )

لا لأنه لو اخذناها بالعقل 75% من فتياتنا غير مؤهلات و انا كنت ادرس باسبانيا و كان معنا مجموعة من الاخوات السعوديات و بصراحة تفكيرهم صغير و محدود جدا و ممكن يتعرضوا للمتاعب و التحرش بسهولة غير أن كثير منهم ما تعرف ابجديات التصرف بالغربة يعني حتى رباط الحذا الله يكرم السامعين ما تعرف تربطه .

يعني أقول 75% غير مؤهلات خصوصا من غير محرم
و 25% مؤهلات خصوصا المتزوجات و اللي هم فوق ال23 سنة و واعين و فاهمين .


أخيرا اشكرك أسامة على طرح الموضوع الرائع

موضوع في محله أخوي

ما أزيد على كلامك إلا بعض الملاحظات البسيطة ,,,

بـ النسبة لـ المحرم انا أؤيد أن يكون هناك محرم يرافق الفتاة أول ثلاثة أشهر لـ حين التعود ومعرفة قوانين البلد خاصة الجانب الأمني حيث أنكن أو بعضكن فتيات أي غير متزوجات وتعشن بمفردكن وتعرفي أختي الأعتداءات الموجودة هناك والأخطار المحدقة بـ الفتيات فهم مجتمع حيواني لا دين ولا هم يحزنون ,,


والله يحفظ أخوتنا وأخواتنا
المهم هو المحافظة على الحجاب الأسلامي وتقوى الله وهذه الأمور سواءا كانت بوجود محرم أو بدون ,,

أقول نبض كيف دراسة الأنجليزي ماشية تمام وإلا المعهد عليه كلام ؟؟

دمتي في رعاية الله وحفظه

أخوي GARCEA
الشهير براشد,,

يعني حتى رباط الحذا الله يكرم السامعين ما تعرف تربطه

أرجوك بلاش نغلط في بعض

يعني انا اعرف احجز تذاكر-فنادق-اخطط لرحلات
اعرف ارتب الشنط واشحنها واستلمها
ارعف استأجر وادفع فواتير واكلم شركات ومستشفيات
اعرف اتحاور واتناقش واوضح وجهة نظري
وأعرف اعمل ميك والبس احسن لبس
لكن
كون رباط حذائي(وانت بكرامة)
طويل وعنيد وغبي ومحلول وكل شوية ينفك ويجبرني اجنب على جنب اربطة
مايلغي كل امكانياتي في الحياة
:101:

الصراحة أخ garcia انا اختلف معاك في النسب الي حصلت عليها اول شي لأنها غير دقيقة و لا تعتمد على اي عملية إحصائية او تعداد و هذا المهم
والأهم انه العينة الي اعتمدت عليها في دراستك " اقصد في كلامك " عينة صغيرة جدا و هي البنات السعوديات الي شفتهم في اسبانيا و اعتقد عددهم لا يتجاوز 20 بنت لا يشكل غير نقطة من عدد البنات السعوديات المبتعثات سواء حاليا او قديما ..
و انا الاحظ المشكلة عندنا السعوديين هي التعميم <<< يعني في أمريكا اول شي لاحظته لما كنا نتكلم عن شعب معين او تقاليد معينة على طول التيتشر تنبهنا .. Stereo Type .. يعني لا تعمموا على اي شي ولا على اي شعب
وانت ماشاء الله عممت بنسبة 75 % وهي نسبة كبيييرة جدا و لهذا اختلف معك في رأيك إلا لو جبت لي دراسة تثبت ذلك
اول شي << التربية و الأخلاق لو حسنة <<< مافي شي راح يغيرها بإذن الله
ثاني شي <<< صح وجود المحرم مهم واساسي و ديننا اوصى به و لكني رأيت بنات سعوديات << بعشرة رجال يعني معتمدة على نفسها في كل شي في الغربة ما شا ءالله و جدية جدا في دراستها عشان محد يتكلم عليها و يقول انها بنت و سافرت لوحدها لأنها عارفة انه الناس ما تصدق تتكلم
ثالث شي <<< بالنسبة لرباط الحذاء " أعزكم الله " انا احيانا اطلع من البيت مستعجلة مررة و ما اربط الرباط غير في السيارة و امشي في الممر و في الباركينج الي فيه السيارة و الرباط غير مربوط و عادي ما اصادف اي مشكلة لأنه المسافة قصيرة و المكان نظيف و اربطه براحتي لما اركب السيارة لأنه مرة سهل بس ياخذ وقت
ما اعتقد لو احد شافني في هذا الطريق راح يقول إني ما اعرف اربط الرباط " مرة قوية "
و في بنات يمكن شايفين انه موضة يمشوا و الرباط مفتوح <<< مع انها موضة مو حلوة بس كونها ما تعرف هذا شي ما يجي على البال الصراحة ولكن انت حر في رأيك
وعموما اتمنى لكل البنات و الشباب التوفيق ..

حلوه الشهير براشد تحسسيني جورج كلوني و لا شي *_^
يؤيؤيؤيؤ ^_^ طيب هدي أعصابك شويا ^_^

عزيزتي انتي تعرفي تسوي كل شي لأنك ماشاء الله مدرسة و كبيرة و أم عيال يعني أكيد تعرفي لأنه لو ما تعرفي مصيبة ^_^

بس غيرك ألآف ما يعرفوا يسووا أي شي و لا حتى راضين يتعودوا من هنا يعني نقول يابنت الناس روحي سلمي اوراقك بنفسك لمركز القبول عشين تتعودي ما تبغى تقول ابويا اخويا امي مش عارف ايه , غير انه كثير منهم ما تعرف امريكا اصلا و لا اي شي بس خلاص رايحة امريكا ! طيب عرفتي يا بنت الناس الاجراءات و الشغل و و و ؟ لأ !

يعني خلينا نتكلم بجد و بعناية و باخلاص شويه عشين نعالج المشكلة و نطلع بصورة واضحة .

عزيزتي أنا إنسان عندي عيون الحمد لله أشوف بيها و مش شايف باسبانيا حتى بالسعودية اشوف ^_^

بعدين حكاية رباط الحذا الله يكرم السامعين هادي مثال بس ,

و هي قصة طالبة سعودية كانت معانا و مررررررره يااااااااااااي *_^

و عمرها 19 سنة المفروض تكون فاهمة و تعرف تسوي شي بحياتها على الاقل , الموهيم البنت هادي ما تعرف تربط رباط الحذا الله يكرمكم و أهلها باسبانيا لانهم شغالين بالسفاره و امها تربط لها الرباط قبل تجي المدرسة و يوم ينفك رباط حذائها المسكينة تزعل و ما تطلع بالفسحة بره القاعة و.... الخ , و عاد احنا السعوديين عيال الجزيرة النشامى ما تطلع النشامة عندنا إلا عالبنات *_^
( بس أنا نشمي مع كلو يعني مع البنات و الشباب و العجايز ^_^ )

فالموهيم كنت أقولها طيب أنا بربطلك بس لا تفضيحينا يا بنت الناس ترا العالم قطعت بالسعوديين لين صرنا شاورما ^_^

تقولك : لأ !
لازم المدرسة تربطلها عشينها يااااااااااي ^_^

بالله هادي عمرها 19 سنة و كدا ؟؟؟؟؟
كيف تروح و تراجع بالدوائر و الملحقية و .... الخ

و لا تقوليلي هادي وحدة بس أغلبهم كانوا بنفس الطريقة و طريقة تفكيرهم تافهه جدا و حياتهم كلها بالملابس و الميك اب ,

غير أنه كثير من البنات حتى أسلوب ما عندها و بره العالم ذيابه يعني أي غلطة توقعها بمشاكل كثيرة , لأنه للاسف البنت تعودت عندنا انها اللي محد يقدرها و الآمرة الناهية اللي طيحت الشباب بعيونها و أهلها لبولها كل شي ,

أنا ماني ضد ابتعاث البنات بس ياليت يوعوهم شويه خصوصا اللي طالعين من غير محرم و صغيرات بالسن ,

مو يعني مافي بنات واعيات بالعكس فيه و الواحد يفتخر أنه هادي سعودية يعني قمة بالاخلاق و التعامل , و كل شي لكن أكرر العالم بره ذيابه و استغلاليين لأنه ما عندهم دين و عرض و انتو عارفين السعوديين مستهدفين يعني لو واحد وسخ لا سمح الله و شاف بنت سعوديية لحالها ممكن ينتقم بطريقة لا يحمد عقباها , يعني لو ماكانت البنت عقلها كبير و فاهمة تنجرف ورا ابتزازات و ألاعيب الشياطين من الانس , هذا اللي ابغى اقوله ثقفوا البنت و زيدوا وعيها و خلوها تعتمد على نفسها شويه بعدين ابتعثوها , لأنها بره يمكن رح تتعرض لمواقف تضطر تسوق و تراجع دوائر عامة يعني شغلات جديدة عليها , و شي يخجل لمن تسمع بنات سعودييات يتكلموا من هنا على امريكا و أنه و الله هناك حنشتري ملابس و ميك اب و شنط و مش عارف ايه و نسيوا الهدف الاول من ابتعاثهم و هو انه يرجعوا بشهادة يبنوا نفسهم منها و الشغلات الثانية هادي ثانوية .

في بنااات و أولاد كثيييير مرررة يااااي <<< حتى كنت اشوف اولاد :gr_882: في السعودية عاملين ياااي و مرة مدلعين .. الله يهديهم
بالنسبة للميك اب و الملابس هذا شي حلو انه البنت تهتم فيه لأنه متعلق بالجمال و الشياكة ... والصراحة انا و كثير من صاحباتي نتكلم في الميك اب و اللبس كثييير لأننا بنات و هذه الاشياء تهمني ... صح تفكيري ما ينحصر فيها و هذا لا يمنع إني ايضا افكر في الدراسة و الطبخ .. ولكن الاهتمام بالميك اب و الملابس " بدون هوس " لا يعتبر شي تافه في الوقت الحالي بل اصبح شي مهم

وبعدين لما نكون البنت ما تعرف شي في الميك اب او ما تعرف تلبس حلو و فقط مهتمة بالدراسة او الطبخ تلاقي الرجال " زوجها او خطيبها" هو اول واحد ينتقدها و عيونه تزووووغ على المطربات في التلفزيون او بنات ثانيات فالأفضل لكل بنت انها تهتم بشكلها الخارجي :gr_902:

اعذرني أخي على التأخير و لكني أفضل الحديث بعد الزحمة..أحيانا ..out of crowd
قلت يمكن الأسعار ترخص
بس شكله موضوعك حيفضل زحمة على طول..موضوع مهم واختيار موفق

قضية الابتعاث عموما أخ أسامة أصبح حديث المجالس ..مجتمعنا لم يستسغ فتح باب الابتعاث على مصراعية للشباب ..أما البنات فقضيتهم شائكة و هي فعلا أكثر إثارة..مشكور على الطرح


ماهي إيجابيات ابتعاث المرأة ؟
&#183; لولا الحاجة الماسة للابتعاث في الوضع الراهن كعدم توفر بعض التخصصات و صعوبة الالتحاق ببرامج الدراسات العليا و قلة المقاعد الشاغرة.. لاخترنا البقاء بين أهلنا و وفرنا على نفسنا تكبد عناء الاغتراب
و لكن سوق العمل يوما بعد يوم تتزايد حاجته لفتيات في هذه التخصصات بسرعة هائلة أو ما نسميه طفرة ..و لا نريد أن نتركها للأجانب.
(من اهم هذه التخصصات هندسة الديكور)

جامعاتنا لا تزال تعاني من نقص بعض التخصصات المهمة في أقسام البنين فما بالك بأقسام البنات
لفترة مضت لم يكن سوق العمل يحتاج من الكوادر النسائية إلا المعلمات و الطبيبات و مع مرور الايام برزت الحاجة لمندوبات التسويق و الإدارات و الإقتصاديات.فتم بناء علية التوسع في فتح هذه التخصصات و زيادة عدد المقاعد فيها .. و مع غزو التقنية للبلاد برزت الحاجة لأيدي نسائية تتقن العمل في هذا الحقل..فتم فتح قسم الحاسب الآلي في بعض الجامعات.. مع أنه لا يقبل إلا عدد قليل في كل فصل ..و لازال هذا القسم متواضع و بالكاد نستطيع أن تعتبره جيدا لمستوى البكالوريوس(هذه نقطة نقاش لا مجال لتفصيلها هنا)..أما الدراسات العليا فالصعوبات فيها مرهقة (اعتقد أول طالبة ماستر في جامعة عبد العزيز تخرجت الفصل الماضي) أي أن الشهادة التى تحصل عليها في سنتين ..تحتاج للحصول عليها هنا أربع سنوات..و نحن راضون ..و لكن حتى القبول صعب ..بل و صعب جدا.
إذن مع الطفرة التي تمر بها الدولة و الحاجة لأيدي و عقول سعودية تعمل في مجال الهندسة و الطب و الحاسب و القانون ..ينبغي أن يتم وضع الفتاه أيضا في عين الاعتبار لأن هذه ضرورة فالأفضل أن تبدأ الفتاه مع الشاب بدلا من تأخير ابتعاث الفتيات ثم تعالى الأصوات التي تنادي بذلك مستقبلا كعادانا في قرارات كثيرة ..و النتيجة واحدة و لكن عندما تزداد الفجوة الزمنية بين تفعيل القرارات تجاه الشاب و الفتاة ستكون صورة مجتمعنا أمام مجتمعات العالم المتحضر غير جيدة بلا داعي .( طالما الأمر ضرورة و حاصل لا محالة ..لم التأخير؟)

&#183; من أكبر إيجابيات الابتعاث عموما و بعيدا عن الجانب التعليمي (و هذه وضحها لي أحد طلاب المرحلة الأولى ) انطفاء الانبهار الهائل بالحضارة الغربية الزائفة من عدة نواحي..الناس تردد دوما( أوووه ..أمريكا) و لكن يقسم لي من رأى أن الكثير من المبتعثين في أمريكا مثلا يرون دبي و ماليزيا أكثر عمرانا و تطورا..بهتان الصورة الزائفة للكنج الغربي رمية من غير رام لم يقصدها خادم الحرمين عندما فتح الباب و لكل الله أعطاه على قدر نيته .و يبدو أن الأفلام شي و الواقع شي. هذا رأي مبتعث عاد للتو مصدوم من الواقع الغربي من عدة نواحي لا مجال لتفصيلها.

&#183; النقطة الأهم و هي إيضاح الوجه الحقيقي للفتاة السعودية عبر سفيراتنا المبتعثات (أتمنى ذلك) ..خاصة أنه ليس بامكان أحد انكار شغف الغرب و الشرق أيضا على معرفة أسرار هذه الجوهرة المكنونة التي يعتقدون أن دورها محصور في دفع رجل عظيم للمقدمة فقط و قد أصبح الحيث عن المرأة السعودية موضة طالت حتى برامج الفضائيات الأمريكية و الغربية عموما.

&#183; الجانب الدعوي و التعبير عن الاسلام الإنساني ..لتصحيح الصورة المشوهة..لا أريد الاسهاب و لكن أعتقد أن دور الشباب لا يكفي ..وجود العنصر النسائي مهم ..و مهم جدا.

&#183; تعلم فنون التعامل و التحاور مع الآخرين ..و ذلك بالانفتاح على المجتمعات الأخرى..دائما أسمع أن انعدام التنوع الثقافي عندنا سبب قصور هذه الناحية أؤيد هذا الرأي و لكن الحل ليس بفتح باب الحرية بلا قيود في مجتمعنا بل بالتعامل مع الآخرين بالذهاب إليهم سواء عن طريق السفر أو الانترنت .و تخيل الأم التي تكتسب هذه المهارات كيف ستكون الأجيال التي تنتجها..أعتقد دورها أقوى من الرجل في هذه الناحية بالذات ( و هذه الناحية هي أكثر ما يضايقني شخصيا في مجتمعنا ..عيوب الفكر و الحوار)

&#183; عندما تعاصر الفتاة السعودية الواقع المؤلم للفتاة الغربية..ستعرف قيمة النعمة التي ترفل فيها دون بنات العالم .. وتنخرس الألسنة التي تنادي بتحرير المرأة أو على الأقل لن تجد من يدعمها.

&#183; هذا ما لدي أنتظر تعليقك لأبدي رأيي في الأسئلة الباقية مع إني أعتقد أن الإخوان كفوا ووفوا.
&#183; ملاحظة : لم يتم التصويت حتى الآن