حقيقة من يؤيد الإختلاط..
حقيقة من يؤيد الإختلاط..
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5449 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
LinkBack URL
About LinkBacks-
7 " - 7 "يا أختي وياتاج راسي...
مرة أخرى...سأعيد ماكتبته في ردودٍ سابقة...ولكن بشكل مختصر ودال..
وأسأل الله السداد..
فإن لم يكن كلامي مفهوماً أو غير مقنعٍ ...فاسألي الله أن لا يجعلني وإياك في القوم الضآلين..
الموضوع في بداية الأمر يتحدث عن أولئك القوم الذين يطالبون بالإختلاط في بلادنا الشريفة ، لا لشيئ الا تأسياً بالغرب وتجاهلاً لتجربته...لي انتقادات على الموضوع منها انك ما عرفت ايش هو الاختلاط اللي انت مو عاجبك. لأن من البروفايل حقك مبين ان انت بتدرس في المملكة المتحدة وهادي دولة ما فيها تطبيق لقوانين الشريعة والا قوانين العزل بين النساء والرجال فبدون زعل بس أنت بتناقض نفسك ولا تعطيني عذر العلو والكلام الفاضي لأن حتى العالم اللي في السعودية حيقولوا نفس الشئ نبغا نتعلم.
فهم يقولون أن ماوصل اليه الغرب من تقدم مدني وحضاري وعلمي و...و...الى آخر القول ، فإنما أحد أسبابه هو الإختلاط.
ونحن نقول..البينة على من ادعى...
فلا بينة مشهودة شاهدة على كلامهم..
فكان تساؤلي..الكبيــــــــر...
ماعلاقة التقدم العلمي أو خلافه بالإختلاط؟؟
وكانت النتيجه الى الآن..."لم ينجح أحد"!!
هذا هو الإختلاط الذي تكلمت عنه وكان أساس نقاشي....
وبكلام آخر...هل فشل تجربة الإختلاط في بلاد الغرب سبب ومبرر لتفعيله في بلادنا؟؟؟
وهل فشله أيضاً في البلاد العربية - التي ظهر الفساد في برها وبحرها - مسوغ للإختلاط في بلادنا؟؟
لا تطلبيني حجة على الفساد الظاهر في البلاد العربية ، فأعضل المعضلات...توضيح الواضحات..أليس كذلك؟
نخلص إذن الى أن الإختلاط في بلادنا -مالم يكن له أي نفع للإسلام والمسلمين في حياتهم الدينية والإجتماعية- فلسنا بحاجة اليه...
وحتى تزول شبهة التناقض في حديثي عن تحريمنا للإختلاط في بلادنا وتجويزه في بعض الحالات في البلاد التي تعمل به...فأني أستعين بالله وأقول..
إضافة الى ردي رقم 28# أقول أنه لا يخفى عليك أن وزارة التعليم العالي أرغمتنا بطريق غير مباشرة أن نسلك
طريق الإبتعاث أملاً في الحصول على تلك الشهادات العليا ، وإلا شهاداتنا الجامعيه أو الثانويه لن تنفعنا إلا بإذن الله
أو بالشفاعة الفاسدة " الواسطة " المستشري خبثها في جميع دوائر الدولة..
ولا يخفى عليك أيضاً أن النظام الوظيفي في بلادنا يعطي الأولوية لأصحاب الشهادات الأعلى فالأعلى تدريجياً..
ومن هذا المنطلق ، أقول أنه ليس من الحكمة الإعراض بالكليّة عن الدراسه في بلاد الغرب بحجة الإختلاط...
فلوا قعدنا وذهب كل من لم يرَ أي محظور شرعي في الإختلاط في بلادنا ، فقد يعود أحدهم الى مركز سُلْطة ، فيأمر
بسنِّ الإختلاط في تعليمنا...فقد عاشر القوم وألِف طريقة حياتهم..
ولو قعدنا أيضاً وذهب أولئك أتباع العمائم السود وخلافهم من أصحاب الملل الفاسدة ، وعادوا الى مراكز نافذة ، لعثوا
في الأرض فساداً ، وهذا حاصلٌ الآن..
والأمثله كثيرة أختي...
وبناءً على هذا...نقول أن الضرورات تبيح المحظورات
...
ونقول أيضاً أن الغاية تبرر الوسيلة...ولكن ليس على الإطلاق..
طيب؟؟
ننتقل الى القطعه الثانيه من كلامك..
الاختلاط في نظري كبنت انا ايش هو: كلمة ارتبط منها بشئ سلبي بسبب عادات وتقاليد لا اكثر ما ظهرت الا في السنوات الماضيه بس ما كانت موجودة كمصطلح ديني ابدا وعمري ما سمعت فيه. هو شئ لابد منه اذا انت وغيرك من الرجال ضد الاختلاط تبغوا دكتورة تعالج بناتكم او حريم في البنوك زوجاتكم يتعاملوا معاهم او او او. يعني اذا انت ما تبغى حريمكم يختلطوا ليش زعلانين؟
إذا لم تتعارض العادات والتقاليد مع شرعنا ، فهي مشروعه لعدم تضاد توجهات الشرع الحنيف ، فقد أقر الرسول
الكريم صلى الله عليه وسلم بالكثير من العادات العربيه التي كانت في الجاهلية إلا ماخالف الشرع..
ثم أن هناك قاعدة شرعية تنص على أن " المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً " وحتى تفهمين هذا النص...أقول ماقاله
علماء المسلمين:
(إن العرف يكون صحيحاً، ويكون فاسداً، والصحيح منه هو ما لم يخالف الشرع، والفاسد منه هو ما خالف الشرع) .
والإختلاط...لا ريب أنه يخالف شرعنا..
ثم قولك بعدم ورود مصطلح الإختلاط ، فأقول أنه وبالرغم من توضيحي في الموضوع نفسه بأني تحديت أي شخص
يذكر لي - عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أو عن صحابته رضوان الله عليهم - نصاً يذكر فيه مصطلح
العقيدة...
أما أنا فأذكر لك هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم..
يقول المحدث ابن حجر العسقلاني في تخريج مشكاة المصابيح 4/345 : روى أبو أسيد الأنصاري رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق فقال للنساء استأخرن فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق عليكن بحافات الطريق فكانت المرأة تلصق بالجدار حتى إن ثوبها ليعلق بالجدار
حديث حسن
وبعدين الاختلاط في له مضار وانا اتفق معك بهالكلام خصوصا ان شعبنا احنا مو متعود عليه بس شوف باقي الدول العربية يعني انتو اشرف منهم او انتو حتدخلوا الجنة وهم لأ لأن هم يكشفوا وجوهم! يا اخي انا اؤمن برب غفور رحيم حليم عااادل. ما اؤمن بأله غير عادل. و فعلا انما الاعمال بالنيات.
أعتقد أني أجبت عليها بعاليه..
دائما يا رجال تتحدثون عن النساء وكأن احنا الحريم مالنا لسان وماسكين الحجاب عذر لكل شئ غلط في الدنيا مع ان اية الحجاب نزلت ونزلت اية غض البصر كمان. فأنت تحلل لنفسك انك في بلد عادي فيه الاختلاط و تشوف حريم مو لابسين اي حجاب او حتى احيانا مو مستترين بس تحرم على النساء اللي متحجبين وبعضهم كمان مغطيين وجوههم بأنهم يمارسوا حياتهم بشكل عادي. اعطيك مثال لمن قعدت الاميرة مع الرجال مع انها لابسه كل حجابها ومتغطيه ما احد قال انها بتخطلط الكل قال انها ضربت مثال ان الحرمة ممكن تلبس حجابها على حسب المذهب الي تؤمن فيه وتجتمع برجال وتقوم بعملها عادي. ولمن الدكتورة غادة المطيري طلعت في العربية بدون حجاب الاغلبية انتقدوها لأنها ما كانت متغطية بالرغم من ان لبسها في دولة زي امريكا يعد محتشم. فكأنك بتربط الحجاب بالاختلاط بالشرف وهذا غلط.
مو كل من حطت يا أخي الكريم عباءة هي مثال للشرف ومو كل من جلست في بيتها من غير خروج حفظت الامانة وانا اتكلم من واقعي كمرأة بنشوف وبننصدم في بنات وحريم كل يوم فلا تعمم ولا حاول تقنع احد لأن الناس اللي مو معاك ما هم ضدك او مو متفقين معك في وجهة النظر لأنك صح او غلط بس من واقع التجربة يصعب ربط العلاقة.
الحديث هنا يطول...وقد ألف في هذا الشأن الشيخ محمد اسماعيل المقدم -حفظه الله ونفع بعلمه - مجلداً كاملاً في هذا الشأن...
ولكن أختصر عليك القول الذي أيضاً ذكرته في أحد الردود السابقة..
الكلام في شأن النساء يرجى منه صلاح النساء والرجال...
فالمرأة هي الفاتن والرجل هو المفتون - كما تعلمين -...
أما بالنسبه للأميره الجوهرة الله يحفظها فهي لم تختلط بالمعنى الذي يسعى اليه دعاة الإختلاط...فهم يسعون الى أن يُسن على التعليم...
ثم أن حظورها وسط القوم تحت مرأى الناس وبحضور أولياءها...ولمرة واحده...
ثم أن هذه محاوله فاشلة لمن يتحجج بجلوس الأميره...فالقوم يحاولون أن يتمسكوا بأي شيء يثبت توجههم...وهذا لا يدل الا عن ضعف علمهم الديني...
فهم ينعقون بأي شي...إثارةً للضجة...فقط.
هنا أعتقد أني أجبت على شطرها الأول...وشطرها الثاني...انما هو مثال فاسد..
وكيف للناس أن تأخذ سنة نبيها في ذلك الوقت إلا عن أقرب وأوثق مصادره..
ألم أقول أن الضرورات تبيح المحظورات..!!
وبعدين ليش تحاول ربط الاختلاط بالشئ السلبي دائما طيب في اطباء وطبيبات وممرضين وممرضات مهندسين ومهندسات رجال ونساء اعمال!! هدول كلهم يبغوا الشر ونفوسهم وسخة!! كلامك يا اخي مو منطقي. وفعلا زي ما قلت ان بعض الظن اثم والاسوء لمن تحاول تقرا اللي في عقول الناس لأنك مجرد بشر وانا مجرد بني آدمة فكيف تقدر تحكم على العالم ما ادري.
ياأختي إن النفس لأمارة بالسوء...ولو تكلمت أنا في يوم من الأيام مع أحد الفتيات عبر الماسنجر أو عبر أي وسيله مشابهه...إذا لم يكن لدي سبب وجيه فعلاً ...فلا تصدقي نيتي أن تكون صالحة...وهذا مذهب ابن آدم..
ثم إني لن أدع للشيطان علي سبيل فيهلكني...
إذن لا ألقي بنفسي الا التهلكه لأني أحسنت الظن في نيتي..أو لنقل حسّنها الشيطان في عيني..
ولكنا مع هذا فنجدنا في عوز الى بعض الأمور...
وقد ذكرت هذا في الرد رقم 27#...فبإمكانك الرجوع اليه..
فهو رد على ماكتبتي هنا
&&&&&&&&&&&&&&&&شوف اخي الكريم احنا في السعودية عايشين حياة اختلاط وما تقدر تنكر دا الشئ انتم بس عايشين في وهم, الدكاترة الرجال اللي في الجامعات الممرضين اللي في المستشفيات, الرجال اللي في المولات ومحلات الملابس في كل مكان الا في المدارس انتم بتنكروا دا الشئ ليه!
وبدون اختلاط على قولتك وبحجاب ويا كتر الاطفال اللي ما لهم اب ولا ام يعني العلة مو في الحجاب والا الختلاط على قولتك العلة في الوازع الديني
انت تحرم وتحرم وما تكلمت عن التربية الدينية.
الحقيقه ياأختي الكريمه...أني أجهدت نفسي في الرد عليك...
لأني وضعت في بالي أن جميع أسئلتك تم الرد عليها...في حين أنك ترين أنها لم تكن مقنعه...
فما كان مني الا أن أستجيب لطلبك...
وأعيد ماكتبته بطريقة أخرى..
وأعود لأتأكد من ردودي السابقه ...في كل حين...عما إن سبق أن أجبت أم لا..
ومع هذا...فأنتي لدي محل ترحاب كبير...ونسأل الله لي ولك ولعامة المسلمين الهداية والصلاح وأن يهدينا صراطه المستقيم..
وعلى العموم...سوف أقوم بتلخيص جميع النقاط المهمه...بشكل أفضل من هذا...في وقت لاحق إن شاء الله..
حتى تكون قابله للفهم لجميع الفئات..السنية والثقافية وغيرها...
في أمان الله.
- معقد انت يا صاحب الموضوع مع احترام لك7 "
- طيب ادعي لأخيك في الله بالعافية...!!7 "
- صدقيني ... يا غاليتي ,, اكثر واحد اختلف مع صاحب الموضوع - الحاج موسى- وفقه الله >>> انا7 "
وما زلت من أهل الأخطلاط الذي افهمه وتفهمينه انتي اختلاط الكبار بعقولهم لا اختلاط هوى ومجون ... !!
اما صاحب الموضوع فهو لديه رايه وكثيريين مويدييين له ,, واصل التأييد كما اتضح لي يغلب عليه العرف المتوارث .
وهو طبيعي ان يكون مثل هذا التأدلج الفكري وخاصة في هذه المرحله التي نعيشها الأن ,, والتي تتميز بأسرع واصعب فترات التغير التي نعيشها الأن .. !!
المهم ليس هذا ما اردت الأسهاب فيه .. ولكن اجبرني فضولي ان ارد عليك وان اقف ضدك وبقوه ان الأخ العزيز والأستاذ الفاضل الحاج موسى ليس بمعقد بل لديه من العلم والأسلوب وسعة الصدر ما تكفي لان نستفيد منه ومن علمه ..!!
ومع تأكيدي علي تأيدك قلبا وقالبا علي اهمية وحتمية الأختلاط وجدوي فعاليته في كل المجتمعات ... !! - والله اقف اجلالاً واحتراماً لك يا اخ حاج ولما تحمله من فكر رااائع راااقي وسطي..7 "
تقبل خاااالص الود والتحيه.. - والله اقف اجلالاً واحتراماً لك يا اخ حاج ولما تحمله من فكر رااائع راااقي وسطي..7 "
تقبل خاااالص الود والتحيه.. - ههههههههههههههههههههه7 "
يا شيخ التعليق وصاحب التعليق تحت امرك..
ادَا تبي النك تراه تحت امرك..اتنازل عنه من الان.. - 7 "يا أختي وياتاج راسي...
مرة أخرى...سأعيد ماكتبته في ردودٍ سابقة...ولكن بشكل مختصر ودال..
وأسأل الله السداد..
فإن لم يكن كلامي مفهوماً أو غير مقنعٍ ...فاسألي الله أن لا يجعلني وإياك في القوم الضآلين..
الموضوع في بداية الأمر يتحدث عن أولئك القوم الذين يطالبون بالإختلاط في بلادنا الشريفة ، لا لشيئ الا تأسياً بالغرب وتجاهلاً لتجربته...
فهم يقولون أن ماوصل اليه الغرب من تقدم مدني وحضاري وعلمي و...و...الى آخر القول ، فإنما أحد أسبابه هو الإختلاط.
ونحن نقول..البينة على من ادعى...
فلا بينة مشهودة شاهدة على كلامهم..
فكان تساؤلي..الكبيــــــــر...
ماعلاقة التقدم العلمي أو خلافه بالإختلاط؟؟
وكانت النتيجه الى الآن..."لم ينجح أحد"!!
هذا هو الإختلاط الذي تكلمت عنه وكان أساس نقاشي....
وبكلام آخر...هل فشل تجربة الإختلاط في بلاد الغرب سبب ومبرر لتفعيله في بلادنا؟؟؟
وهل فشله أيضاً في البلاد العربية - التي ظهر الفساد في برها وبحرها - مسوغ للإختلاط في بلادنا؟؟
لا تطلبيني حجة على الفساد الظاهر في البلاد العربية ، فأعضل المعضلات...توضيح الواضحات..أليس كذلك؟
نخلص إذن الى أن الإختلاط في بلادنا -مالم يكن له أي نفع للإسلام والمسلمين في حياتهم الدينية والإجتماعية- فلسنا بحاجة اليه...
وحتى تزول شبهة التناقض في حديثي عن تحريمنا للإختلاط في بلادنا وتجويزه في بعض الحالات في البلاد التي تعمل به...فأني أستعين بالله وأقول..
إضافة الى ردي رقم 28# أقول أنه لا يخفى عليك أن وزارة التعليم العالي أرغمتنا بطريق غير مباشرة أن نسلك
طريق الإبتعاث أملاً في الحصول على تلك الشهادات العليا ، وإلا شهاداتنا الجامعيه أو الثانويه لن تنفعنا إلا بإذن الله
أو بالشفاعة الفاسدة " الواسطة " المستشري خبثها في جميع دوائر الدولة..
ولا يخفى عليك أيضاً أن النظام الوظيفي في بلادنا يعطي الأولوية لأصحاب الشهادات الأعلى فالأعلى تدريجياً..
ومن هذا المنطلق ، أقول أنه ليس من الحكمة الإعراض بالكليّة عن الدراسه في بلاد الغرب بحجة الإختلاط...
فلوا قعدنا وذهب كل من لم يرَ أي محظور شرعي في الإختلاط في بلادنا ، فقد يعود أحدهم الى مركز سُلْطة ، فيأمر
بسنِّ الإختلاط في تعليمنا...فقد عاشر القوم وألِف طريقة حياتهم..
ولو قعدنا أيضاً وذهب أولئك أتباع العمائم السود وخلافهم من أصحاب الملل الفاسدة ، وعادوا الى مراكز نافذة ، لعثوا
في الأرض فساداً ، وهذا حاصلٌ الآن..
والأمثله كثيرة أختي...
وبناءً على هذا...نقول أن الضرورات تبيح المحضورات...
ونقول أيضاً أن الغاية تبرر الوسيلة...ولكن ليس على الإطلاق..
طيب؟؟
ننتقل الى القطعه الثانيه من كلامك..
إذا لم تتعارض العادات والتقاليد مع شرعنا ، فهي مشروعه لعدم تضاد توجهات الشرع الحنيف ، فقد أقر الرسول
الكريم صلى الله عليه وسلم بالكثير من العادات العربيه التي كانت في الجاهلية إلا ماخالف الشرع..
ثم أن هناك قاعدة شرعية تنص على أن " المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً " وحتى تفهمين هذا النص...أقول ماقاله
علماء المسلمين:
(إن العرف يكون صحيحاً، ويكون فاسداً، والصحيح منه هو ما لم يخالف الشرع، والفاسد منه هو ما خالف الشرع) .
والإختلاط...لا ريب أنه يخالف شرعنا..
ثم قولك بعدم ورود مصطلح الإختلاط ، فأقول أنه وبالرغم من توضيحي في الموضوع نفسه بأني تحديت أي شخص
يذكر لي - عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أو عن صحابته رضوان الله عليهم - نصاً يذكر فيه مصطلح
العقيدة...
أما أنا فأذكر لك هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم..
يقول المحدث ابن حجر العسقلاني في تخريج مشكاة المصابيح 4/345 : روى أبو أسيد الأنصاري رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق فقال للنساء استأخرن فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق عليكن بحافات الطريق فكانت المرأة تلصق بالجدار حتى إن ثوبها ليعلق بالجدار
حديث حسن
أعتقد أني أجبت عليها بعاليه..
الحديث هنا يطول...وقد ألف في هذا الشأن الشيخ محمد اسماعيل المقدم -حفظه الله ونفع بعلمه - مجلداً كاملاً في هذا الشأن...
ولكن أختصر عليك القول الذي أيضاً ذكرته في أحد الردود السابقة..
الكلام في شأن النساء يرجى منه صلاح النساء والرجال...
فالمرأة هي الفاتن والرجل هو المفتون - كما تعلمين -...
أما بالنسبه للأميره الجوهرة الله يحفظها فهي لم تختلط بالمعنى الذي يسعى اليه دعاة الإختلاط...فهم يسعون الى أن يُسن على التعليم...
ثم أن حظورها وسط القوم تحت مرأى الناس وبحضور أولياءها...ولمرة واحده...
ثم أن هذه محاوله فاشلة لمن يتحجج بجلوس الأميره...فالقوم يحاولون أن يتمسكوا بأي شيء يثبت توجههم...وهذا لا يدل الا عن ضعف علمهم الديني...
فهم ينعقون بأي شي...إثارةً للضجة...فقط.
هنا أعتقد أني أجبت على شطرها الأول...وشطرها الثاني...انما هو مثال فاسد..
وكيف للناس أن تأخذ سنة نبيها في ذلك الوقت إلا عن أقرب وأوثق مصادره..
ألم أقول أن الضرورات تبيح المحضورات..!!
ياأختي إن النفس لأمارة بالسوء...ولو تكلمت أنا في يوم من الأيام مع أحد الفتيات عبر الماسنجر أو عبر أي وسيله مشابهه...إذا لم يكن لدي سبب وجيه فعلاً ...فلا تصدقي نيتي أن تكون صالحة...وهذا مذهب ابن آدم..
ثم إني لن أدع للشيطان علي سبيل فيهلكني...
إذن لا ألقي بنفسي الا التهلكه لأني أحسنت الظن في نيتي..أو لنقل حسّنها الشيطان في عيني..
ولكنا مع هذا فنجدنا في عوز الى بعض الأمور...
وقد ذكرت هذا في الرد رقم 27#...فبإمكانك الرجوع اليه..
فهو رد على ماكتبتي هنا
&&&&&&&&&&&&&&&&
الحقيقه ياأختي الكريمه...أني أجهدت نفسي في الرد عليك...
لأني وضعت في بالي أن جميع أسئلتك تم الرد عليها...في حين أنك ترين أنها لم تكن مقنعه...
فما كان مني الا أن أستجيب لطلبك...
وأعيد ماكتبته بطريقة أخرى..
وأعود لأتأكد من ردودي السابقه ...في كل حين...عما إن سبق أن أجبت أم لا..
ومع هذا...فأنتي لدي محل ترحاب كبير...ونسأل الله لي ولك ولعامة المسلمين الهداية والصلاح وأن يهدينا صراطه المستقيم..
وعلى العموم...سوف أقوم بتلخيص جميع النقاط المهمه...بشكل أفضل من هذا...في وقت لاحق إن شاء الله..
حتى تكون قابله للفهم لجميع الفئات..السنية والثقافية وغيرها...
في أمان الله.
أخي الكريم سدد الله خطاك واياي:
من المهم اني اضع في بداية حديثي اني لا اتفق مع من يقول ان الحضارة والعلم لا تأتي الا بالاختلاط تأسيا بالغرب, هذا كلام فاضي بس يا أخي لو بننظر له من زاويه اخرى وانا هنا اتفق معك اولا ان كلامهم مسموم نوعا ما, ولكن القضيه اننا اذا نبغى نوصل للشئ اللي هم وصلوله لابد يكون فيه نوع من الاختلاط العادي في الاماكن العامة او المختبرات او المرافق الرئيسية في الاماكن العامة بالمختصر المفيد هذا لابد منه, ليش ؟ لأن عندنا نقص في اشياء كثير ومرافق تعليمية كثيرة وتخصصات بالهبل ولابد من التعاون بين اصحاب الخبرات حتى لو كان من الجنسين وهذا مو عذر اننا نمنع كل شئ يصير بيناتهم على اعين الخلق, فهل هل هناك علاقة بين العلم والاختلاط ممكن ليش لأ ما شفت او قريت اي بحث ما يثبت هالنظرية واذا شفت اغلبية النجاحات اذا ما كان معظمها اللي غير العالم فهي عندهم.
فشل الاختلاط في بلاد الغرب ما عرفت صراحه معناها يعني في اشياء تااانية احنا فاشلين فيها اكتر منهم بس ناجحين في اهم شئ اخي الكريم وهو التقليد. يعني كل شئ في حياتنا من عندهم وما في للأسف شئ واحد من عندنا احنا فمن الفاشل فينا ؟!
ويا اخي الكريم فعلا الدول العربية كلها فيها فساد زي السعودية فيها فساد مالي واقتصادي وحتى فساد في حفظ حقوق الخلق وانت من عندك ذكرت مثال الواسطة اللي اسوأ من اي شئ تاني لأنك بتاخد حق غيرك وتحرمه من شئ له هذه يا أخي مو كبيرة من الكبائر, ايش تبغاني اعدد لك الشتم واللعن النميمة والغيبة العنصرية والظلم...الخ الخ الخ. واذا تقصد شئ ثاني فأحنا عندنا اسوأ احنا عندنا اغتصاب محارم وحالات ما تنعد واغتصاب اطفال ومحطوطين من الدول اللي تتاجر بالرقيق الابيض فأي فساد اللي ما عندنا احنا.
وبالنسبة للشهادات وضرورة الاختلاط للحصول عليها اتفق معك اخي الكريم فكلنا نحتاجها, وهذا شئ طبيعي خصوصا في هالزمن زضرر لابد منه فهنا انت تقرر شهادتك والاختلاط او لاشهادة ولا اختلاط.
واتفق معك ايضا اخي ان الضرورات تبيح المحظورات لكن الى متى والى اين ومن يحدد ماهي المحظورات اللتي تباح.
انت ذكرت اخي الكريم ان النساء فتنة فاذا انت هذه هي نظرتك لها وانك شخص تفتن او مفتون بها هذا اعتقد رأي شخصي لأن المشكلة اخي ليس ان المرأة فتنة المشكلة ان نظرة المجتمع الذكوري لها انا ادا جنسية لا اكثر ولا اقل ومتى ما غيرنا هالنظرة وعلمنا اطفالنا ان الحريم هم البنات والامهات والاخوات والخالات والعمات والقريبات سواء كنت تعرفهم او ما تعرفهم ماكان هذا حالنا ويا اخي رفقا بالقوارير وارجع واقولك لا توكل نفسك محاميا على النساء الا اذا بتدافع عن حقوقنا في المحاكم. انت مؤرقتك مشكلة الاختلاط وشايف ان العلة النساء لأنهم فتنة ولنفس السبب عندنا حريم معلقات بالهبل في السعودية حتى لو بندخل نكمل اوراق لازم اذن ولي الامر مع ان الوكالة فالشرع محدودة ومن ضمنها حالة الزواج.
يعني يا اخي الكريم تبغى الحريم يضلهم ينتظروا الجدار اللي يسترهم هذاك ايام اول يوم كانت الحرمة تجلس في البيت بس, والحين شغلها مطلوب وهذا شئ مطلوب في الحياة العمليه وانت ما رديت علي اذا انت تبغى العالم ما تختلط من وين نجيب حريم يشتغلوا في اقسام حريم وهذا سؤال منطقي وانا قاريه ردودك يا اخي السابقة بس ما فيها اي رد صريح اعطيني حل او حط حل على الطاولة وانا اؤيديك عليه على دا الشئ مجرد قولك الضرورات تبيح المحظورات وهذا مو محظرو لأن النساء كانوا بيجاهدوا في عصر الرسول وكانوا بيطببوا المرضى وماصار شئ فليش زعلان؟! وقيس عليها في الوقت الحالي الضرورات تبيح المحظورات ومن ضمنها حاجة المرأة للعمل وانا ما حأتكلم على الرجال لأني ما افقه في عالمهم, بس في حريم كتير محتاجين الشغل والعلم وانا وحده منهم ابغى اتعلم ولي طموح واذا كان بالرغم من لبسي حجابي واحتشامي حينظر لي بسوء فهذا مرض في داخل الانسان وان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم. ما راح احرم نفسي من شئ الشرع حلله لي لأن واحد ما ارعفه ولا يعرفني يؤمن بشئ تاني.
اذا ما عجبك مثال السيدة عائشة فما ادري ايش حيعجبك وارجع اقولك بأسلوب تاني السيدة عائشة ما كانت الوحيد الي عاشرة الرسول صلى الله عليه وسلم في كتير بس الرسول وصى فيها خصوصا ما قالها لاتختلطي. ومرة ثانية في حريم لهم مهارات ويدرسوا تخصصات الذكور ما يقدروا عليها علشان كذا مطلوب انهم ينقلوا العلم لناس تانية او انهم يتساعدوا معاهم لأشياء تانية في حدود العلم والعمل.
فيا اخي الكريم في بلادنا اللي يخوف اكتر من خزعبلات الاختلاط فعيش في الواقع و نزل رجلك للأرض وشوف الناس اللي تعبانة والحريم المطلقات والارامل اللي مو لاقين حتى شغلة و لا لاقين ياكلو ويشربوا. حتى اعمالنا التطوعية محدودة نتعلمها من برا وبس ما نطبقها عندنا جوا في السعودية علشان نساعد اهل البلد نفسها.
أخي الكريم اشكر فيك حسن الحوار والله يرزقنا الصبر والهداية وحسن النية
يسلمو - 7 "لا ازيد على ما اقوله لك اختي الكريمه ,,, الا ان يثبتك الله على الحق دوما ..أخي الكريم سدد الله خطاك واياي:
من المهم اني اضع في بداية حديثي اني لا اتفق مع من يقول ان الحضارة والعلم لا تأتي الا بالاختلاط تأسيا بالغرب, هذا كلام فاضي بس يا أخي لو بننظر له من زاويه اخرى وانا هنا اتفق معك اولا ان كلامهم مسموم نوعا ما, ولكن القضيه اننا اذا نبغى نوصل للشئ اللي هم وصلوله لابد يكون فيه نوع من الاختلاط العادي في الاماكن العامة او المختبرات او المرافق الرئيسية في الاماكن العامة بالمختصر المفيد هذا لابد منه, ليش ؟ لأن عندنا نقص في اشياء كثير ومرافق تعليمية كثيرة وتخصصات بالهبل ولابد من التعاون بين اصحاب الخبرات حتى لو كان من الجنسين وهذا مو عذر اننا نمنع كل شئ يصير بيناتهم على اعين الخلق, فهل هل هناك علاقة بين العلم والاختلاط ممكن ليش لأ ما شفت او قريت اي بحث ما يثبت هالنظرية واذا شفت اغلبية النجاحات اذا ما كان معظمها اللي غير العالم فهي عندهم.
فشل الاختلاط في بلاد الغرب ما عرفت صراحه معناها يعني في اشياء تااانية احنا فاشلين فيها اكتر منهم بس ناجحين في اهم شئ اخي الكريم وهو التقليد. يعني كل شئ في حياتنا من عندهم وما في للأسف شئ واحد من عندنا احنا فمن الفاشل فينا ؟!
ويا اخي الكريم فعلا الدول العربية كلها فيها فساد زي السعودية فيها فساد مالي واقتصادي وحتى فساد في حفظ حقوق الخلق وانت من عندك ذكرت مثال الواسطة اللي اسوأ من اي شئ تاني لأنك بتاخد حق غيرك وتحرمه من شئ له هذه يا أخي مو كبيرة من الكبائر, ايش تبغاني اعدد لك الشتم واللعن النميمة والغيبة العنصرية والظلم...الخ الخ الخ. واذا تقصد شئ ثاني فأحنا عندنا اسوأ احنا عندنا اغتصاب محارم وحالات ما تنعد واغتصاب اطفال ومحطوطين من الدول اللي تتاجر بالرقيق الابيض فأي فساد اللي ما عندنا احنا.
وبالنسبة للشهادات وضرورة الاختلاط للحصول عليها اتفق معك اخي الكريم فكلنا نحتاجها, وهذا شئ طبيعي خصوصا في هالزمن زضرر لابد منه فهنا انت تقرر شهادتك والاختلاط او لاشهادة ولا اختلاط.
واتفق معك ايضا اخي ان الضرورات تبيح المحظورات لكن الى متى والى اين ومن يحدد ماهي المحظورات اللتي تباح.
انت ذكرت اخي الكريم ان النساء فتنة فاذا انت هذه هي نظرتك لها وانك شخص تفتن او مفتون بها هذا اعتقد رأي شخصي لأن المشكلة اخي ليس ان المرأة فتنة المشكلة ان نظرة المجتمع الذكوري لها انا ادا جنسية لا اكثر ولا اقل ومتى ما غيرنا هالنظرة وعلمنا اطفالنا ان الحريم هم البنات والامهات والاخوات والخالات والعمات والقريبات سواء كنت تعرفهم او ما تعرفهم ماكان هذا حالنا ويا اخي رفقا بالقوارير وارجع واقولك لا توكل نفسك محاميا على النساء الا اذا بتدافع عن حقوقنا في المحاكم. انت مؤرقتك مشكلة الاختلاط وشايف ان العلة النساء لأنهم فتنة ولنفس السبب عندنا حريم معلقات بالهبل في السعودية حتى لو بندخل نكمل اوراق لازم اذن ولي الامر مع ان الوكالة فالشرع محدودة ومن ضمنها حالة الزواج.
يعني يا اخي الكريم تبغى الحريم يضلهم ينتظروا الجدار اللي يسترهم هذاك ايام اول يوم كانت الحرمة تجلس في البيت بس, والحين شغلها مطلوب وهذا شئ مطلوب في الحياة العمليه وانت ما رديت علي اذا انت تبغى العالم ما تختلط من وين نجيب حريم يشتغلوا في اقسام حريم وهذا سؤال منطقي وانا قاريه ردودك يا اخي السابقة بس ما فيها اي رد صريح اعطيني حل او حط حل على الطاولة وانا اؤيديك عليه على دا الشئ مجرد قولك الضرورات تبيح المحظورات وهذا مو محظرو لأن النساء كانوا بيجاهدوا في عصر الرسول وكانوا بيطببوا المرضى وماصار شئ فليش زعلان؟! وقيس عليها في الوقت الحالي الضرورات تبيح المحظورات ومن ضمنها حاجة المرأة للعمل وانا ما حأتكلم على الرجال لأني ما افقه في عالمهم, بس في حريم كتير محتاجين الشغل والعلم وانا وحده منهم ابغى اتعلم ولي طموح واذا كان بالرغم من لبسي حجابي واحتشامي حينظر لي بسوء فهذا مرض في داخل الانسان وان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم. ما راح احرم نفسي من شئ الشرع حلله لي لأن واحد ما ارعفه ولا يعرفني يؤمن بشئ تاني.
اذا ما عجبك مثال السيدة عائشة فما ادري ايش حيعجبك وارجع اقولك بأسلوب تاني السيدة عائشة ما كانت الوحيد الي عاشرة الرسول صلى الله عليه وسلم في كتير بس الرسول وصى فيها خصوصا ما قالها لاتختلطي. ومرة ثانية في حريم لهم مهارات ويدرسوا تخصصات الذكور ما يقدروا عليها علشان كذا مطلوب انهم ينقلوا العلم لناس تانية او انهم يتساعدوا معاهم لأشياء تانية في حدود العلم والعمل.
فيا اخي الكريم في بلادنا اللي يخوف اكتر من خزعبلات الاختلاط فعيش في الواقع و نزل رجلك للأرض وشوف الناس اللي تعبانة والحريم المطلقات والارامل اللي مو لاقين حتى شغلة و لا لاقين ياكلو ويشربوا. حتى اعمالنا التطوعية محدودة نتعلمها من برا وبس ما نطبقها عندنا جوا في السعودية علشان نساعد اهل البلد نفسها.
أخي الكريم اشكر فيك حسن الحوار والله يرزقنا الصبر والهداية وحسن النية
يسلمو
كانت المملكه قبل حرب الخليج اللتي بين الكويت والعراق ... تتعاقد مع الاجانب في المستشفيات .. واثناء حرب الخليج
خرج الاجانب جميعهم ولم يبقى للسعوديه الا بنات وطنها فاصبحت تدق الباب وتنادي الفتيات وتعطيهم دورات قصيره حتى يسدو النقص اللذي احل بها ... ومن بعدها ادكرت الحكومه من ان من يأتي من اجل المال يذهب من اجل المال .
ولن يبقى الى بني وطنها يساندوها في السراء والضراء ..
قريب الــ 17 سنة مضى على حرب الخليج ومازلنا نعاني من النقص الشديد في الكادر الصحي ...
في احد مسشتفيات المملكه لا يحظرني اسمها في الرياض انقسم قسم العيادات كليا واصبح قسم خاص للنساء وحتى الطبيبات والممرضات لا يلبسن الحجاب .. من شدة الفصل .. وهذا ما حصل الا بعد 17 سنة
وقسم العيادات الخارجيه هو قسم خارج عن المستشفى ...
فإذا يجب علينا ان نصبر لان الضرورات تبيح المحرومات ... ونحن الان في مجال الضرورات ...
نحتاج ان ندرس في الخارج بسبب النقص في الجامعات ... ونحتاج ان نعمل في المستشفيات بسبب النقص في الكادر الصحي ..
ونحتاج ان ندرس في الخارج من اجل التخصصات الاخرى .. مثل المحاسبه وادراة الاعمال والتسويق والرياضيات والعلوم ..
لاننا اذا اردنا ان نفصل عمل النساء عن الرجال يجب ان يكون هنالك كادر مؤهل حتى تنفصل الادارات ...
ولاكن ان نقول بأن الحل هو ان لايدرس النساء في الخارج ونكتفي بان يراجعن في اقسام الرجال ..
او ان نستورد العماله الاجنبيه من الخارج .. ومن ثم نجعل فتياتنا على رحمة الضمان الاجتماعي ..
فهذا ليس بشرع وليس بدين ...
وهذا ليس من باب ان الاختلاط هو سبب من اسباب التقدم والرقي .. ولاكن هو من باب ان الاختلاط الان ضروري
كما كان في السابق ...
اذا كنا ضد ما تفعله جامعة كاوست من اختلاط فليشد ابناءنا وبناتنا المخلصات لدينهم وينلنا اعلى الدرجات ويمسكن تلك الاماكن اللتي للاسف لم تجد المملكه من هو مؤهل لها غير ارامكو اللتي ترى التحضر في الاختلاط ...
فلنصل الى ما وصلت اليه ارامكوا ونعيد هيكلة الاداره ونفصل البنات عن الاولاد فحينها انا اعلم لن يقول الملك لا ولا الشعب ..
لان الجيل القادم يتبع الافضل .. يتبع العلم والنهضه والحضاره ..
فهل سوف تتوقعون مني عندما تاتيني فتاة في مقتبل العمر تحلم بان تصبح طبيبه اقول لها لا مايجوز لان اختلاط
هل هذا هو الدين اللذي يمنع العلم ..
حينها انا اعلم بأنها سوف تتجاهلني وسوف تتبع من يرون الاختلاط اساس الحضاره ..
ولاكن ان اقول لها ادرسي الطب والتزمي باخلاقك وحجابك كما امرك الله في قرانه الكريم وحاولي ان تنتجي جيل يمشى على نهجك واخلاقك لانه اذا خرج جيل يجمع الدين والخلاق سوف تراه بنور من الله ينادي الى فصل الاقسام
لانه سوف ينتقل من مبدء الضرورات تبيح المحرومات الى مبدء سد الذرائع والعفه والحياء ..
وهذا ما قاله الدكتور الشيخ عبدالمحسن الاحمد .. اللذي شرفتنا زيارته لكليات الطب بجامعة الملك عبدالعزيز قبل 4 سنين على ما اعتقد ..
بأن نلزم حجابنا وأخلاقنا حين مخالطة الرجال لان هذا ما امر الله به في القران الكريم ...
وبما انك انت حطيت الموضوع اذن انت اهل للمناقشه والمفروض ما تزعل
وانا ارفض اي من الاسماء اللي القيتها كمتشدد او سوقي او سليط اللسان لأنها أن دلت يا اخي الكريم على شئ دلت على ان هذا الانسان غير اهل للحوار ولو كنت ابغى اكتبها او اصف شخصك انت كان حطيتها.
يسلمو