كم أنا قلق عليكي يا غاليتي.. يا سعوديه..

طبعا وبكل تأكيد أنا ضد الي يسب الرسول عليه السلام. واتمني محاسبة كلا الطرفين اي لو تمت أخطاء من العلمانيين أنا مع نقدهم نقد بناء وكذلك الدعاة الخلاصه هنا أنا في كل الأطراف يوجد ناس يخطؤن ومافيه احد مقدس أنا مع نقد الجميع والحين أنا أقولك أني لا أويد يحيي الامير لابد من مناصحته باسلوب لين. و لكني اتفق معه في (((بعض))) كتاباته وهذا رأي الشخصي مع أني اختلف مع ما ذكره بحق الرسول واعتقد في هذه النقطه يجب محاسبته. *

لا انا ولا غيري ادعى بان رجال الدين معصومون
الكل يخطا لكن انا برايي المتواضع انو القضية مو قضية كاتب او داعية يخطا هذا شيء عادي وكلن ينصح
ويوجه لكن اذا كان الامر يتعلق بتيار كامل هدفه الوحيد هو التجرد من الدين و الجحود والتنكر لقيم المجتمع
وهم حرين في اختيارهم لكن لا يحق لهم ان يجبروا المجتمع على منهجهم

هذه هي المشكلة والله يستر من الايام الجاية

شكرا لك على جوابك

سيدي الفاضل تحياتي...
معرف اذا حضرتك قريت الموضوع كامل ام فقط رؤوس اقلام؟!لانه ردك غريب
لا أعترف بكتاب الوطن...لا احترم الجزيرة.. لا افتخر بان اكون من مناصري ذوي العقول السطحيه...والتلاعب بعقول الشعب...لم أذكر فكلامي ما يويد اي فئه ..انا ضد الفئتين الليراليه والدينيه...
دعني اعيد صياغة كلامي وموضوعي بطريقة اسهل واوضح..

انا ارى ان الليراليه توجهاتها ..تجرد المجتمع من دينه... اذا ارفضهم نهائيا ..كيف تقول انت تويدهم؟!!!!!
والدينية اثبتت انها تحتاج الى اعادة النظر لانها لم تقدم شي ..وركز لما اقول الدينية لم تقدم شي..وتاتي حضرتك وتعطيني امثله بطلاب الطب والهندسه المتميزين...انا اتكلم عن فئه دينيه لها تاثير بالتركيبة الاجتماعيه ..لها تاثير مباشر فطريقة الفكر الذي يتولد فاطفالنا وفتياتنا..فئه لها تاثيرات سياسيه واقتصاديه وعلميه وتطورية واجتماعيه...فما علاقه
طلاب الطب والهندسه بالموضوع...لحظه!! هل عندما اقول فئه دينيه...هل ياتي فيبالك انه المقصود بها كل ذي لحيه وثوب فوق الكعب!!!...لا اخوي ...يعني مثلا لما اقول ناس شغاله فالمجال الرياضي... ممكن يكون البلوي رئيس الاتحاد الذي له تاثير فالقرارات ومستقبل الفريق وتكوينته الاساسيه...صالح القرني من ضمن الفئه الرياضيه ولكن رئيس رابطه مشجعين لا يوثر على عقليات ومستقبل الجمهور ...فكونه طلاب الطب والهندسه الي تتكلم عنهم مالهم علاقه فالفئه الدينيه المحدده الي نحن نتكلم عنها نحن نتكلم عن فئه دينيه تفكيرها واولوياتها لها تاثير على المستقبل..

ما أطالب به هوه أن يتم ايقف الفئتين الدينية والليراليه لانهم جميعا مخطين فنظري....ما اريده....هوه مثلا
1- ان تقوم الفئه الدينيه بدلا من ان تسخر الميزانيه التي تحت يدها في مثلا : مشروع إنشاء مكتبة للبحث العلمي فداخل كل مسجد...مثل حلقات تحفيظ القران..يكون مكتبات متكامله بمدرسين متخصصين فتعليم الشعب اساليب البحث العلمي .... الطب والرياضيات وغيرها ... حتى نعيد مجدنا القديم حيث كان الدين والعلم مترابطين

2- بدلا من ان يكون كل ائئمه المساجد فكل خطبة فصلاة الجمعه ..بدل من ان يقولو "" اتقوووووو اللللللله إن زلزلة الساعه شي عظيم"" اريد منهم أن يجوهو خطابات للآباء بأن لا يجعلو همهم الاول والاخير فتربية الابناء مواضيع واولويات سخيفه!!مثلا : لازم تعرف علوم الرجاجيل...ولازم متسوي قصة شعر عشان تكون رجال..ولازم تلبس ثوب وشماغ زي الرجال مش جينز....اريد منهم ان يعلمو الاباء ماهيه المبادئ التي نحتاج غرسها في ابنائنا...اريد منهم انم يوجهو الاباء بان يربو الابناء منذ الصغر على حب العلم...اريد من التوعية الدينية فالمدارس بدل من ان يبحثو بين الطلاب من شعره طويل ومن اظافره طويله..اريد منهم ان يجتمعو بالطلاب الغير مجتهدين ويعلموهم ان تعلمكم ودراستك هيه ما سيعيد للاسلام قوته ومجده... لو وجدت طالب ليش مجتهد دراسيا ولكن ملتزم (ذقن وثوب فوق الكعب) تجد التوعيه الدينية راضيه عنه فالمدرسة اهم شي الدين..لااااا..لابد ان يفهم هذا الطالب أنه فقط وصل لمرحلة الاولى دينيا ...بالثوب الفوق الكعب والذقن...ولابد له من ان يتقدم الخطوة الاكبر ..لانها الاصعب..وهيه ان يعتم بدراسته ايضا..من السهل لاي شخص ان يربي ذقن ويقصر ثوب ...وهذا يعتبر التزام بالدين وشي رائع ..ولكن خدمة الاسلام الصعبه ..التي تكون عالمدى البعيد لسنوات لا تقل عن 10سنوات..بالدراسة والعلم والبحث الذي سيرفع راس الاسلام ..وقتها يكون خدم الدين بقوه ...وليس فقط بانه ربى ذقن وقصر ثوب...

3-اريد من رجال الهيئه بدلا من ان يجروو فالاسواق والشوارع ويطاردو الفتيات والشباب ..اريد منهم ان يعملو مشروع بث روح الغيره الدينة من قبل الشباب والفتيات على دينهم ..كيف؟؟!...بان عندما يقابلو شباب فالاسواق لا ينصحوهم بهذا حلال وهذا حرام ..اريد منهم ان يقولو لهم نحن شيوخ فاعمار الاربعين سنموت قريبا..انتم الامل نريد منكم بدلا من الجلوس فالاسواق ان تشترو كتاب من مكتبه جرير فالسوق وتقروو وتتثقفو لان عقولكم هيه صانعة المستقبل فنريدها منيرة
44- بدل من ان تقوم الهيئه بمسك القتاء على مركز الهيئة واحضار والدها والتسبب في فضيحتها وقلب حياتها راسا على عقب ..اريد ان يتكلمو مع الفتاه ويدخلو في اعماقها ويكتشفو مواهبها ..مثلا لديها توجهات في الفن التشكيلي ..يقومو ياخذو من ميزانية الهيئه ويحضرو لها ادوات للفن التشكيلي متكامل في بيتها...يحضرون لها من يعطيها كورسات فالفن التشكيلي...فلربما بعد عشرات السنيين ..تلك الفتاه...تعرض لوحتها بشعار"لا اله الا الله محمد رسول الله" في معارض الفن التشكيلي في باريس..

طبعا كي يكون لدينا اهل دين من رجال هيئه وشيوخ علماء من هذا النوع ..لابد من ان يكون رجل الهيئه لديه بكالوريوس في علم النفس...وكي يقوم العالم الديني الفلاني بتطوير الفكر لدى الشعب ..لا يكفي ان يدرس فقه اسلامي من جامعه الامير محمد بن سعود فقط..لابد ان يكون لديه ماجستير ودكتورا فالفلسفه...وعلم الكرتكال ثنكنج..الشيخ الذي يفتي فالعلاقات بين مثلا امريكا والسعوديه..لابد ان يكون لدية ماجستير ودكتورا فالعلاقات السياسيه والخطط الاستراتيجيه...انظر للكهنة فالكنائس حول العالم ..كلهم خريجين جامعات طبقو علمهم في خدمة دينهم فانظر لقوتهم...
اخي الطبيب... هل وصلت الفكره؟؟

احببت لو انك سميت المسميات باسمها

الفئتين لا تختلفات فيما ذكرت

فالفئة الاولى لا تريد التطور بل تريد التغريب وبالتالي هي فئة تغريبية تبحث عن شهواتها ونزواتها في التبرج والانحلال الاخلاقي

اما الفئة الثانيه فهي تريد التطور بدون تقليد اعمى للغرب تطور يعيد امجاد الاسلام ولكن بدون ان نكون امعات نستورد كل شيء تطور نصنعه بانفسنا لا باستنساخ عقول الغرب وتركيبها في عقول ابنائنا تطور متوازي مع الدين ... يجب ان تكون لنا هويه وثقافه حتى اذا قلنا نحن من السعوديه تحضر امجادنا وثقافتنا وحضارتنا لا ان يقولوا اننا مستنسخين من الغرب

الشيخ وضح ان كلامه فسر خطأ

ثم ارجعي للتاريخ ستجدين ان الكعبة هدمت وبنيت حتى بعد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

ثم لنفرض جدلا ان الداعيه وركزي على الداعيه لانه هو لم يصدر فتوى بل مقترح لنفرض جدلا انه أخطأ هل هو سبب لسبه وشتمه وتأليف القصائد الهجائية فيه بدل من ان نصحح له مقترحه

وللعلم الشيخ داعيه وهو في الاصل طبيب يعني هو لم يصدر فتوى بل مقترح او لنقل يفكر بصوت مسموع

تقول هو في الاصل طبيب !! اول مره اسمعها وين مصدرك ؟

ثانيا تقول ان يوسف الاحمد لو نفرض جدلا انه اخطأ هل هو سبب لسبه وشتمه ؟؟

سبحان الله تناقضون انفسكم الحين يوم جيت اقولكم عن الشاعره السعوديه حصه هلال انت بنفسك ذكرت الاتي
طيب سؤالي هنا : هل يوسف الأحمد مهندس مثلا حتى يقترح هذا الاقتراح ؟ هل يوسف الأحمد مثلا عضو بلجنه الإفتاء هل هو بمكانة اللحيدان والبراك والشيوخ الافاضل الكبار ؟

هو داعيه واعتقد كان يدرس بجامعة الامام ولكنه ليس بعلم الشيوخ الكبار مثل ابن باز رحمه الله

الهدف الرئيسي من الموضوع ..هو مشروع ايقاظ وصحوه للشعب...مشروع يقول للفئتين.. خذو خلافاتكم بعيد عنا .. لن ننقسم ..وسنظل شعبا واحدا... شعب متبني للفكر الحر..والكرتكال ثنكنج...فلماذا سيدي الفاضل تأتي وتطلب مني أن اسميهم بمسمياتهم الي انت تفضلها او غيرك...لا يهمني من الصح فيهم ومن الخطأ...طالما أنهم تسببو في إنقسام الشعب ..فكلاهم جاهــــل...اعطيك مثال بسيط...
عندما تقوم الفئه الليبراليه بإتهام الفئه الدينيه بأنها سبب التخلف وعدم التطور..يكون بالعاده الرد من الفئه الدينيه..كما حضرتك الان ترد..."أنتم تريدون تقليد الغرب تقليد الاعمى..انتم تريدون تجريدنا من هويتنا"... ولكن التصرف الصحيح الذي ينبغي للفئه الدينية (وينبغي لك انت ايضا ان تفكر فيه) إتخاذه مثلا : إصدار قرار مشروع إنشاء مكتبة للبحث العلمي فكل مسجد تدرس ابناء الحي اساليب البحث العلمي ليكون المسجد كما كان مركز للعلم والعلماء والدين في وقت واحد ويثبت ان الدين والعلم لا يفترقان...مارايك..؟ هل وقتها سيكون للفئه الليبراليه اي صوت؟!! بل سيصمتون ولا يعود لهم اي جراءة للتحدث..!!

دايما اقول واكرر الكرتكال ثنكنج ... الطريقة الوحيده التي لو تبناها الشعب..لما حصلت اي مشاكل ولا انقسامات..مثال للحاله الي فموضوعنا تبع الفئتين الليبراليه والدينيه.
لدينا أ: وهو ان الفئه الدينية السبب فكل شي (على راي الليبراليين)
فالي حاصل ..انه الفئه الليبراليه تحاول ان تثبت (أ) ...والفئة الدينية تحاول إثبات خطأ (أ)....
ولكن دائما فعلم المنطق هنا طريقة للاثبات انه (أ) صح او خطأ..طريقه اخرى غير أن نتمسك ونركز على (أ)فقط..
وهوه ميفعله الليبراليين (لانهم أذكياء) ولربما يكون لديهم دعم خارجي ..لانه استخدام النظريه هذه غير موجود للاسف في ثقافه الشعب السعودي..فالليبراليين بطريقه ماا تمكنو من استخدام نظرية علم المنطق بحيث أن..يقولو ويحاولو في كل مناسبة ان يثبتو ان (أ) صحيح..ولكن ليس هذا فقط فهم يعرفون ان يطبقو نظرية علم المنطق ..والتي تقول إذا كان (ب) و (ج) و (د) خطأ...إذا (أ) صح..فهم فهم يتعاطون مع (ب) مثلا عندما استخدمو حقيقة تواجد الجنسين معا فجامعة الملك عبدالله..وسخروها لخدمة جانبهم بحيث ان يظهرو انه هذه اول جامعه للبحث العلمي فالسعوديه وبين الاقواس رساله تقول علامتنا موجوده وبصمتنا فالجامعه " اختلاط"...لاحظو لست ابدي راي فالاختلاط لم اقل صح ولا خطأ وانما اشرح طريقتهم الذكية فتسخير الامور لصالحهم....تعاملو ايضا مع (ج) حيث يركزون على جانب الهيئه وكون افرادها غير متعلمين...يستخدمو (د) و(ه)...والخ... بينما الفئه الدينية فقط تمسك في (أ) وتدافع ...ماتحتاجه الفئه الدينية هوه ان تتعلم الفكر الحر...ان تتعلم تسخير العلوم الحديثة لخدمة الدين..مثلا اعيد ماذكرته عن المشروع "انشاء مكتبة للبحث العلمي فكل مسجد..."
فالنهايه كل الكلام ذا الهدف منه ان اوضح لكم.. انه ليس الديني بشخص يقصد ضرر البلد....وليس الليبرالي بشكل يريد ضرر البلد...جميعهم يحب البلد ..ويريد الافضل له ...كما هوه الحال مع الاخت مس كندا ..والاخ نيوزلندا ..جميعكم تريدون الافضل لبلدكم اليس كذلك...هل يا اخت مس كندا تعتقدين ولو واحد بالمييه ان الاخ نيوزلندا لا يريد الافضل للسعوديه...هل يا اخ نيوزلندا تعتقد ان الاخت مس كندا لا تريد الافضل للسعوديه...لنتفق على شي واحد ونعترف به..جميعنا نريد الافضل لدولتنا الحبيبه..اذا لدينا مقام مشترك...فقط البسط مختلف .. وبسهوله يمكن تقريب وجهات النظر وتوحيد الشعب .. فقط تحلو بالفكر الحر والكرتكال ثنكنج ..عندها ستتمكنون من رؤية الامور بوضوح...ولكن اسرعو قبل ان تزيد الانقسامات وتكونو سبب وعامل في ضرر ونزيف السعوديه..
تحياتي

وين التناقض ؟

الشيخ لم يعترض على فتوى او يحلل او يحرم من عنده !

الاختلاط معروف انه حرام ... لذلك هو اقترح اقتراح لمنع الفتنة ..... مثل ما يقترح شخص حل لمشكلة العمل في المستشفيات بتخصيص مكان للنساء ومكان للرجال

الفرق بين ما قاله الاحمد وما يطالب به بعض الناس هو ان الاحمد لم يعترض على الفتوى او يفتي من رأسه بل اقترح اقتراح مؤيد للفتوى

اما الليبراليين يعترضون على الفتوى التي تصدر من المفتين ويطالبون بتغييرها او يفتون من رأسهم وهم جهله

اتمنى وصلت لك الفكرة

ولكي لا نخرج عن محور الحديث بالامكان مواصلة النقاش في الموضوع المخصص لذلك

مطالبك جيدة وكويسة وكلنا نطالب فيها
مع تحفظي ببعض كلامك مثلا ان الهيئة تفضح وحلقات التحفيظ والائمة
ماعلينا

اولا انا قريت موضوعك الاول من البداية الى النهاية واعتقد واضح من تصنيفك
وحتى لو لم تكن مع الفئة الثانية فانت حكمت على الفئة الملتزمة اللي تمثل اهل الدين حكمت عليهم بانهم ضد التطور
وهذا بحد ذاته اجحاف بحق اهل الدين وطلبة العلم
واشكر الاخ نيوزيلندا وترى الشيخ يوسف الاحمد موب هو الدكتور الدكتور هو عبدالمحسن الاحمد معليش تشابه اسماء


في النهاية اقول لابد من الخلاف وهي سنة الله في حلقه ودائما الخير والشر متلازمان لكن في النهاية العاقبة تكون لاهل الخير
وهذا ما نتمناه

الله يصلح الحال ويهدي الجميع