مبتعث جديد New Member
السعودية
أبو ســـارة , ذكر. مبتعث جديد New Member. من السعودية
, مبتعث فى السعودية
, تخصصى معلم
, بجامعة لا يوجد
- لا يوجد, لا يوجد
- السعودية
- Oct 2008
المزيدl July 21st, 2011, 10:53 PM
July 21st, 2011, 10:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
نقلت صحيفة سبق اليوم خبرا تقول فيه ........
رد عضو مجلس الشورى السابق وأستاذ التاريخ في جامعة الملك سعود الدكتور محمد آل زلفة على ما ذكره الداعية حسن القعود حول شرب 80% من الطلاب المبتعثين للخمور، بالقول: "هؤلاء حاربوا الابتعاث وما زالوا يحاربونه ولكنهم فشلوا".
وأكد آل زلفة أن كلام القعود منطلق من دعاية كبيرة شنها أعداء ابتعاث الطلاب للخارج، منوهاً إلى أن الفشل في إثناء الدولة عن مشروع الابتعاث دفعهم للترويج لهذه الأقاويل والدعايات.
وتساءل آل زلفة في تصريحه لـ "
سبق": هل من المعقول أن 80 % من طلابنا يتعاطون الخمر؟
وقال آل زلفة: "شبابنا هم أبناء أسر ومجتمع، يرفضون هذا الانحراف، والقعود يشكك في عمق انتماء هؤلاء الشباب وثقافة المجتمع السعودي، ويشكك أيضاً في مناهج الدولة الدراسية التي 40 % منها تحظى بالمنهج الديني، فلو ذكر نسبة معينة، فهذا معقول لأن كل بلد فيه ذلك".
وتابع آل زلفة: "حتى في زمن الصحابة كان هناك من يحتسي الخمر في المدينة المنورة، فهل نحكم على أهل المدينة وكل الصحابة والمجتمع أنهم جميعهم أو أكثرهم يحتسون الخمر؟".
ولفت آل زلفة إلى أن مثل هذه الدعايات "إضرار بسمعة المناهج السعودية والخطاب الديني والمواطن السعودي" قائلاً: إنه كلام لا يصدقه العقل ومردود عليه، مبيناً أن مثل هذه الادعاءات "ما هي إلا تخويف للناس وإرهاب للفكر".
وختم آل زلفة: "وإذا استمروا على هذا المنهج فسوف يفقدون جماهيريتهم وصدقهم".
من جانبه , قال القعود لـ "سبق" رداً على تساؤل آ ل زلفة: "ليس من المعقول في 10 أيام أن أحسب نسبة الطلاب المبتعثين واحداً واحداً، الذين يتعاطون الخمر، ولكن الأمر هو أننا تقابلنا مع 8 من رؤساء الأندية هناك، وهم أناس لهم ثقلهم، وذكروا لنا ذلك".
وأضاف: "كما أننا شاهدنا الواقع من قرب وقالوا وذكروا هذه النسب ولم يذكر واحد منهم أقل من 70 %، فكثير من أهل المعرفة لا يستغربون".
وتابع القعود حديثه لـ"
سبق": "نحن اجتمعنا مع الطلاب وطلبوا منا إثارة هذه القضية لأن الأمر خطير، فحتى بناتنا كذلك، فهناك منكرات وشباب ولا يوجد ديانة، فليس من المستغرب ذلك، نحن لم نُثر هذه القضية إلا محبة وخوفاً على أبنائنا وليتنبه المجتمع له".
ورد القعود على آل زلفة وعما قاله عنه: "لو قلت الشيخ الفلاني أو العالم الفلاني، أما آل زلفة فلو صبيت عليه الأدلة صباً لن يتغير، فكم حاولوا معه وكم حاوروه، ولكن لا فائدة".
وأضاف : "أنا أقولها عبر صحيفتكم، لو تبين لي أو اتضح لي خلاف ذلك فأنا مستعد أن اخرج في أي وسيلة إعلامية أو قناة فضائية للاعتذار وأقدم اعتذاري وأقول أنا أخطأت".
وعن اتهام آل زلفة له بأنه من المحاربين للابتعاث، قال القعود: "نحن نسير على درب علمائنا ومشايخنا".
ووجّه الداعية القعود في ختام تصريحه رسالة للدكتور آل زلفة عبر "
سبق" قال فيها: "وفقك الله فقد أنبحت أصوات المشايخ والعلماء وطلبة العلم، وهم يذكرونك ويعظونك إلا أنك لا ترفع بالفتيا رأساً ولا تنقاد لها وكأنك أنت الوحيد المصح".
وكان الداعية القعود قال إن ما يقارب 80 % من الطلاب المبتعثين للبكالوريوس في بريطانيا يتعاطون الخمور ويتركون الصلاة، منوهاً إلى أنه لاحظ ذلك خلال زيارة له إلى بريطانيا.
وذكر القعود خلال البرنامج الديني "كلميتن ونص" الذي يُعرض على قناة بداية الفضائية، أنه تأكد من ذلك بنفسه خلال زيارته للأندية السعودية في مناطق مختلفة من بريطانيا.
وأضاف القعود أنه تواجه مع رؤساء أندية في بريطانيا، حيث أكدوا جميعاً له أن نسبة من يتعاطون الخمر من طلاب الابتعاث للبكالوريوس تتراوح بين 70 إلى 90 %.
وقال القعود: "الأساتذة هناك يحثون الطلاب للذهاب إلى البارات والمقاهي الليلية لتعلم اللغة الإنجليزية".
كما طالب أيضاً بعدم سفر الطلاب إلى الابتعاث إلا بعد موافقة أهل العلم وسؤالهم والاستئذان منهم.
ووجه القعود حديثه لأولياء الأمور قائلاً: "اتقوا الله في فلذات أكبادكم، وستسألون عنهم حين تقفون بين يدي الله، فاذهب بنفسك واسأل عنه".
ملاحظه : الهدف من نشر الموضوع هنا كما طالب روساء الاندية الطلابية هو استقصاء الحقيقة وارجو ان لا احد يتعدى على الشيخ بالكلام او الشتم او غيره وردود الاخوان المبتعثين في الصحيفة تؤكد هذه النسبة وبقووووووووه فما رايكم اخواني المبتعثين ؟؟؟ ولا تنسون اخواني ان هذه الاعترافات من روساء الاندية وليس كلام من راس الشيخ القعود اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاااء منا ..,
من هو آل زلفة حتى يعقب ويتهم ويتكلم ,, سبحان الله الأذناب صاروا يتكلمون ,, أتمنى يروح المحترم آل زلفة إلى الطلاب السعوديين ويسأل كما سأل الشيخ القعود ونشوف مين الصح منهم
من ناحية كلام شيخنا ,, فأنا أعرف هذا من قبل وإنهم بكثره ولكن ما كنت متصور هالكم الهاائل
ألف ألف ألف لمحة استغراب نضعها على وزراة التعليم ,, اللي تقيم أخلاق الطالب من خلال درجاته
الله يحمي المسلمين والمسلمات من فتن هالدنيا
وأشكرررك أخوي أبو ساره على هالموضوع
بالتوفيق ...,
Knight Dandy July 22nd, 2011, 12:20 AM
7 " ولا أنكر وجود بعض الشباب المنحرف ولاكنهم نسبة ضئيلة جدا والباقين والله فيهم الخير والصلاح فلماذا كل الهجمات على الابتعاث والمبتعثين وياليت يبين لنا الشيخ مصادر معلوماته وكيف جاب النسبة 80% هل عمل دراسة اومجرد تخمين وكل الشكر للمناضل محمد ال زلفة
ابناء اسر = معصومين من الخطأ و من الفاحشة و الكبائر !!! .... ايش هذا التفكير ..... معقوله فيه احد يفقد ابجديات التفكير لهذا الحد ؟!!! ..... اجل من يشرب في الدول المجاورة ابناء شجر ؟!!!
الاعلامي ياسر July 22nd, 2011, 12:54 AM
7 " اولا اشك في ان الشيخ بن قعود يتهم 80% يشربون المسكر
لا احد منا ينكر مساوئ الابتعاث ،،،،،،،،،،،ابتعاث شباب اعمارهم 18 ولا عمرهم طلعو برا المملكة
فاكيد فيهم اللي يشرب وفيهم اللي يقع في الفاحشة ويا كثرهم
لكن ابد مو معقولة 80 بالمئة يشربون ولا فيه عاقل يقول كذا
انا مجرد ما اشوف بعض الاسامي لا احب النقاش حولها لان الدكتور ال زلفى معروف ومعروفة توجهاته فلا استبعد ان يكون حرف كلام الشيخ
ربما الشيخ قال ان فيه مبتعثين يشربون(وهذا صحيح واتحدى اي واحد ينكره)
العلماء اكثر من مرة دخلو ع الملك وطالبو بضبط شروط الابتعاث
عشان كذا صارت النسبة الكبيرة للابتعاث هي الدراسات العليا وهذا استجابة من القيادة العليا لتوجيهات اهل العلم وعلمائنا الافاضل
فلا مكانة لكلامك يا ال زلفى لا انت ولا جميع العلمانيين اللي ما وراهم سوى تحريف كلام العلماء والنبش من وراهم كلما تنبش بعض البهائم في مخلفات البشر
تحياتي للجميع
الطبيب السعودي July 22nd, 2011, 01:10 AM
7 " بعدين اعتقد رؤساء اندية الطلبة هم ادرى في مثل هالموضوع
يعني الشيخ ماجاب من عنده شيء
والله فيه بلاوي اكثر من كذا
الله يهدي الجميع
ويستر ع الجميع
الطبيب السعودي July 22nd, 2011, 01:12 AM
7 " تعقيبي على كلامك أخوي الطبيب السعودي ...,
ترى فيه فوق 25 والله العالم بالحال ,, استغفر الله العظيم ,, ومو شرط واح ديدرس ماستر يعني سوي .. شياب عندنا والله العالم بالمخبى هع
أنا معاك في ضبط آلية الابتعاث ,, يعين كيف وزارة التعليم العالي المحترمه ,, تقيم أخلاق الطالب على حسب درجاته ؟؟! إيش فائدة الملتقى اللي يسوونه قبل خروج الطلاب ؟؟!
من جد ضبط الآليه يبيلها معاك فيها حق ,, أما صغر السن فأي واحد يتطرق له فهو مخطئ
بالتوفيق أخووي ..,
Knight Dandy July 22nd, 2011, 01:23 AM
7 " الا اقول كيف الحال بس ؟ ... 80% ما شاء الله سوا احصائيات ؟ .. يا شين اللي يتفلسف وهو ما يدري وش السالفة
ان بعض الظن اثم .. وهذا اتهام بالباطل وعلى غير سنع .. والمصدر حقه وشو ؟ كلام ناس ؟ ولا هو حسبهم واحد واحد لان ما اذكر احد جاء مدينتني وسأل ؟ !
وأضاف القعود أنه تواجه مع رؤساء أندية في بريطانيا، حيث أكدوا جميعاً له أن نسبة من يتعاطون الخمر من طلاب الابتعاث للبكالوريوس تتراوح بين 70 إلى 90 %.
ما شاء االله .. اهم شي انهم اكدوا لان حتى هم مسوين احصائيات !! وثاني شي مسوين تصنيف باكالوريوس وماستر ؟ مازالوا مصرين ان الحصانة والتثقيف في الدين في العمر !! ايييييه اجل الله بالخير
R20 July 22nd, 2011, 05:42 AM
7 "
July 21st, 2011, 10:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيمنقلت صحيفة سبق اليوم خبرا تقول فيه ........
رد عضو مجلس الشورى السابق وأستاذ التاريخ في جامعة الملك سعود الدكتور محمد آل زلفة على ما ذكره الداعية حسن القعود حول شرب 80% من الطلاب المبتعثين للخمور، بالقول: "هؤلاء حاربوا الابتعاث وما زالوا يحاربونه ولكنهم فشلوا".
وأكد آل زلفة أن كلام القعود منطلق من دعاية كبيرة شنها أعداء ابتعاث الطلاب للخارج، منوهاً إلى أن الفشل في إثناء الدولة عن مشروع الابتعاث دفعهم للترويج لهذه الأقاويل والدعايات.
وتساءل آل زلفة في تصريحه لـ "سبق": هل من المعقول أن 80 % من طلابنا يتعاطون الخمر؟
وقال آل زلفة: "شبابنا هم أبناء أسر ومجتمع، يرفضون هذا الانحراف، والقعود يشكك في عمق انتماء هؤلاء الشباب وثقافة المجتمع السعودي، ويشكك أيضاً في مناهج الدولة الدراسية التي 40 % منها تحظى بالمنهج الديني، فلو ذكر نسبة معينة، فهذا معقول لأن كل بلد فيه ذلك".
وتابع آل زلفة: "حتى في زمن الصحابة كان هناك من يحتسي الخمر في المدينة المنورة، فهل نحكم على أهل المدينة وكل الصحابة والمجتمع أنهم جميعهم أو أكثرهم يحتسون الخمر؟".
ولفت آل زلفة إلى أن مثل هذه الدعايات "إضرار بسمعة المناهج السعودية والخطاب الديني والمواطن السعودي" قائلاً: إنه كلام لا يصدقه العقل ومردود عليه، مبيناً أن مثل هذه الادعاءات "ما هي إلا تخويف للناس وإرهاب للفكر".
وختم آل زلفة: "وإذا استمروا على هذا المنهج فسوف يفقدون جماهيريتهم وصدقهم".
من جانبه , قال القعود لـ "سبق" رداً على تساؤل آ ل زلفة: "ليس من المعقول في 10 أيام أن أحسب نسبة الطلاب المبتعثين واحداً واحداً، الذين يتعاطون الخمر، ولكن الأمر هو أننا تقابلنا مع 8 من رؤساء الأندية هناك، وهم أناس لهم ثقلهم، وذكروا لنا ذلك".
وأضاف: "كما أننا شاهدنا الواقع من قرب وقالوا وذكروا هذه النسب ولم يذكر واحد منهم أقل من 70 %، فكثير من أهل المعرفة لا يستغربون".
وتابع القعود حديثه لـ"سبق": "نحن اجتمعنا مع الطلاب وطلبوا منا إثارة هذه القضية لأن الأمر خطير، فحتى بناتنا كذلك، فهناك منكرات وشباب ولا يوجد ديانة، فليس من المستغرب ذلك، نحن لم نُثر هذه القضية إلا محبة وخوفاً على أبنائنا وليتنبه المجتمع له".
ورد القعود على آل زلفة وعما قاله عنه: "لو قلت الشيخ الفلاني أو العالم الفلاني، أما آل زلفة فلو صبيت عليه الأدلة صباً لن يتغير، فكم حاولوا معه وكم حاوروه، ولكن لا فائدة".
وأضاف : "أنا أقولها عبر صحيفتكم، لو تبين لي أو اتضح لي خلاف ذلك فأنا مستعد أن اخرج في أي وسيلة إعلامية أو قناة فضائية للاعتذار وأقدم اعتذاري وأقول أنا أخطأت".
وعن اتهام آل زلفة له بأنه من المحاربين للابتعاث، قال القعود: "نحن نسير على درب علمائنا ومشايخنا".
ووجّه الداعية القعود في ختام تصريحه رسالة للدكتور آل زلفة عبر "سبق" قال فيها: "وفقك الله فقد أنبحت أصوات المشايخ والعلماء وطلبة العلم، وهم يذكرونك ويعظونك إلا أنك لا ترفع بالفتيا رأساً ولا تنقاد لها وكأنك أنت الوحيد المصح".
وكان الداعية القعود قال إن ما يقارب 80 % من الطلاب المبتعثين للبكالوريوس في بريطانيا يتعاطون الخمور ويتركون الصلاة، منوهاً إلى أنه لاحظ ذلك خلال زيارة له إلى بريطانيا.
وذكر القعود خلال البرنامج الديني "كلميتن ونص" الذي يُعرض على قناة بداية الفضائية، أنه تأكد من ذلك بنفسه خلال زيارته للأندية السعودية في مناطق مختلفة من بريطانيا.
وأضاف القعود أنه تواجه مع رؤساء أندية في بريطانيا، حيث أكدوا جميعاً له أن نسبة من يتعاطون الخمر من طلاب الابتعاث للبكالوريوس تتراوح بين 70 إلى 90 %.
وقال القعود: "الأساتذة هناك يحثون الطلاب للذهاب إلى البارات والمقاهي الليلية لتعلم اللغة الإنجليزية".
كما طالب أيضاً بعدم سفر الطلاب إلى الابتعاث إلا بعد موافقة أهل العلم وسؤالهم والاستئذان منهم.
ووجه القعود حديثه لأولياء الأمور قائلاً: "اتقوا الله في فلذات أكبادكم، وستسألون عنهم حين تقفون بين يدي الله، فاذهب بنفسك واسأل عنه".
ملاحظه : الهدف من نشر الموضوع هنا كما طالب روساء الاندية الطلابية هو استقصاء الحقيقة وارجو ان لا احد يتعدى على الشيخ بالكلام او الشتم او غيره وردود الاخوان المبتعثين في الصحيفة تؤكد هذه النسبة وبقووووووووه فما رايكم اخواني المبتعثين ؟؟؟ ولا تنسون اخواني ان هذه الاعترافات من روساء الاندية وليس كلام من راس الشيخ القعود