Online document will help women to travel alone
Online document will help women to travel alone
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 6004 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
-
7 " - خطوووة للأمـااام7 "
- أضـحــك الله ســنـك يــا شـــيــخ Nonviolence .!.!.!7 "
ياااااااااااااااااااااااهــ .كـم لـي بالله عـن هالـردود الجـدلـيـة ,, والله يــا زمـــان فـــن .!.!.!
لـكـن مـثـل مـا تـقـول أمـي - جـعـلـني فـداهـا - الــزيــن مــا يــكـمـل . . يـعـني سـرعـان مـا قـتـلت الإبـتـسامـة التي ارتسـمت عـلى شـفاتـي بـبـعض الـجـمـل والـكـلـمـات الـهـمجية الهجومية اللامـسـؤولـة والـتـي كـان يـفـتـرض بـك أن تـراجـعـهـا وتـقـيمها وتـضـعها في مـوازيـن الأدب والـعـقل والـحيـاء والـمـنـطق قـبل أن تـكـتـبهـا . . .
لـكـن لا تـقـلق ولا تـحـزن . . سأبـذل ما بـوسـعـي لأقــوم وأصـلـح مـا أفـسـدتـه ..رجــاء أن لا يـتـكرر ذلك مـرة أخـرى . .
ولـكن قـبل أن أبـدأ , أريد أن أحـيـطك أعـلما بأنني سـأخـلط بـين الفـصحى والـعـامـية لـغـرض أعـلمك عـنـه لاحقـا ! وإلا الود ودي أن الـنـقاش يـكون أكاديمي وبلـغـة راقـية أكـثـر , لكن ما دريت أني جـالس أتخـاطب مع واحـد يسـتـنى الـشرارة بـس علـشان يـنـفـجر ويـجلس يـتـخبـط يشـطح يـمـيـن ويـشـطـح يـسـار وعــدم الـدنـيـا غـبـار وبـربرة فـاضية وتوسع ماله داااع ابــدا . .
أولا :- فـي مـا يـتـعـلق بالـنـقاط الـثلاثة اللي قـلـتلك عـلـيها .. فأنا كـنت أبـغاك تـنـتبه على الـتـناقـض اللي وقـعـت فـيـه ..كــلامـك واضــح زي الشــمــس مـا يـبغـاله كـثر كــلام .. أنــت قــايل بـنـفـسك :
" فلذلك لا يوجد اي مانع في الشريعه او في نظام الدوله الإسلاميه ما يحظر ذلك وهذا الشيء صحيح انه يخالف الشريعه ولكن لا يخالف الدستور الإسلامي .
فـصلت الشريعة عن الدسـتـور عن الدولة وجلست تـفصل وتروح وتجي وما في فـايـدة .. تـناقـض واضـح فـاضـح فـاتـرك عـنك اللف والـدوران وهذا أكبر من فهمي وهذا أكبر من فـهـمك ..قــول اللي تبغاهـ ,, لعلك وصـلت من الـعـلم والـفهم مالم يـصله أحـد من الـعـالمـيـن .. لكـن يـظل أسـمه تـنـاقض .. آســــف عـزيزي هـذا الاسم الي اعرفه لمثل هالحالات
أمـا يـتـعـلـق بـقـولك :-
مـلاحـظـتـك خـاطئـة عـزيزي ولـديك قـصر في النـظر وتغـلـيب سـوء الـظن وتـقـديمـه .. , شـــوف كــلامــك يــا ســيــد بـخصوص الضـرورة تـبـيح الـمـحـظورة وكيف كان مرتبط بقضية سفر المرأة بدون محرم على اطلاقها .. واتـرك عنك وسواس أني حـاولت أعـرف ايش الل في قلبك والا أعـرف نواياك . ترى تكررت عـندك الـوساوس أكـثر مـن مــرة ومـا أدري كـيف لـبس عـلـيك أبـلـيس وخـلاك تـعـتـقد أني جالس أتنبأ باللي في قـلـبـك والا حتى يتهيأ لك اني اصورك على انك نصراني والا هندوسي واجالس اكفرك والهرج الي قلته آخر رسالتك !! .. أنا اسـشفيت واستـقرأت مـن كـلامك إمكانية تطبيق قـاعـدة الضرورات .. بـس هــذي كــل الـقصـة .. الـمـوضوع بـسـيط ما فـيه دخـول نـوايا ولا شي .. شــفت كــيــف
أمـا قـضـية سـفـر بـدون مـحـرم .. فـلـقـد أشـرت إلى أحأاديث الـنبي صلى الله علـيه وسـلم الـصريحة الواضـحـة الـبينة اللي ما تخفى إلا على أعمى البصيرة .. وذكرت قـول الـعـلـمـاء ..وهـناك بـحـث آخـر لـلتـو اطـلـعـت عـليه وهو جـيد جـدا .واقـرأهـ وسترى الاأدلة من السنة النبوية المطهرة واوقوال الصحابة والتابعين و أقوال ابي حنيفة والشافعي واحمد ومالك والقاضي عياض والنووي ي والامام الحافظ والجصاص وابن حجر وابن قدامة و و و .وإن كان لـديك استفسارات أخرى ومن ضمنها قضية المجاهدات اللي اول مرة أسمعها صراحة .. فسأل العلماء الله يصلحك مو تسأل اللي يقلدونهم مثلي .. أنا لا افتي وان شاء الله اني ما اتجرا وافتى من راسي .. وسـفر الـمراة المريضة ما فهمت صراحة وش قاعد تخبص .. انا ما جبت طاري المرأة المريضة لا من قريب ولا من بعيد .. وقاعدة الضرورات انا ما حصرتها في حالات معينة ولا قلت المرأة المريضة عليها ان تصبر وتحتسب وما تسافر للعلاج اذا اضطرت بدون محرم ولا تحدثت بفكر الخوارج زلا كفرت احد ولا اخرجت احد من الملة ولا ولا ولا . . ... الله يــهــديــك بــس إن كــانك تـقولني كـلام ما جـرى عـلى لـساني ولا خـطـتـه يــدي عيني عينك قدام الله وخلقه . هذي مــصـــيـــبـــــة.. الله يــهــديــك .!.! ... " بـس بـرضوا على قـولة المصريين ( حـتـة المقطع) اللي تكلمت فيه الخوارج وتكفير الناس واخراجهم من الملة حللللوة منك .. بطــل يـا ولــد
الله يــجـعـل مـثواك الـجـنـة .. ما يـخص كـلامي حول تطبيق الاحكام من غير سـؤال .. فأنا والله مسير السحاب الثقال لـم أعــن أحـدا بـعــيـنـه ولا قـصدت لا أنت ولا غـيرك . كـلامي كـان عــام جــدا ومـا يـتـعـلق بـقـضية سـفـر الـمـرأة . . لا تـزكي لي نـفسك ولا شي ..الله أدرى بك مني وبـنـيـتك وهو يعـلم حـالك وهو اللي انت بتوقف بين يديه وهو اللي بيحاسبك . انـا مـا عـلي مــنــك . " على فـكرة عجبتني الجملة الاخيرة اللي بين قوسين .. كذا حسيت فيها اكشن وحركات ذكرني بهوليوود "
بــســم الله الـرحمن الرحيم . .
تـعـوذ بالله مـن الـشـيـطـان يـــا شيــخ .!.!. الــزم مـا عـلـيك صـحـتـك .
أول شـيء أنا والـهـيئـة والـجوازات وش دخـلـنـا في الـموضوع ؟؟ وراك طـايـر في الـعـجــة ؟؟؟ يــا أخـيـنا أصحــى . أصــحــى .. اصــحــى . ؟؟؟؟ شــايـفـنـا نـسـحب الـحريم اللي ما معاهم مـحارم من الـطيارات وإلا حـكمنا على كل من ثبت سـفـرهـا بدون مـحرم بالسجن والـجلد ؟؟؟ اتــرك عــنك الـجـنــان والـرجــة هـذي حقت الغوغائيين ,, إذا على النصيحة سويت لنا زحمـة ودحلت شعبان في رمضان وبديت تدخل في مسائل مالها علافة في الموضوع وتصدم في جدران ... إيش هذا ؟؟؟ هو كـل من عـطوهـ مـنـبر قـام يـزاعق عـلينا كــذا بها البربسة ؟؟ حــرام والله هذا مضيعة لوقتك وقتي ووقت القاريء ... اللي تقـوله يا عزيزي هـــراء .. اتـعـي مـعـنى هـراء ؟؟؟
ممـتـازين في ترديد دع الخلق للخالق ولا تزر وازرة أخرى واللي بيحاسب الناس هو الله مو انتم و و و .!.!. لكن عمري ما سمعت من هم على شاكلتك يرددون (( من لم يهتم لأمر المسلمين فليس منهم )) و (( الدين النصيحة , الديـن الـنـصـيحـة , الـديـن الـنـصـيحـة ,, قلنا : لمن يا رسول الله ؟ قال : لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامَّت )) و (( والذي نفسي بيده لتأمُرُنَّ بالمعروف ولتنهوُنَّ عن المنكر ، أو ليوشكنَّ الله أن يبعث عليكم عقاباً منه ثم تدعونه فلا يستجاب لكم )) ,, الإســلام يـحـتـرم الأديـان والـبـعـقـائـد ويـكـفل لهم حـرية العـبادة ومساحات أخرى من الـحرية , لم يـنـكر أحــد هــذا ولم يـنـفـه ...
ذكـرتني بـواحـد تونـسي كان يـقولي تونس أحسن السعودية لانها تطبق الاسلام دين الحرية بشكل اصح قـلـت أفاااااا . كـيـف يـا شـيـخ ؟؟ قال عـنـدنا .. عـنـدك البارات والمساجد - أعزها الله - والشخص له مطلق الحرية يختار يبغى يروح ويصلي و الا يروح يعربد . قـلـت ما شاء الله تبارك الله. عز الله هذي حرية مالها مـثيل .. الله يـهنـيكم.
** ومسألة السفر . ولي الأمر هو اللي منعها .. ولــي الأمــر ؟؟؟ فــهـمــت .. ولــي الأمــر . (( وأطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر مـنـكم )) .. وولي الأمـر اسـتـنـد على حـكـم شـرعي يـوم مـنع الـسـفـر ,, من اللي ينـفذ الـقـانون .. تبغى عبد الله بن عبد العزيز ينزل بنفسه يطبق ويراقب حريم السغودية كلهن ؟؟ لا طبـعا هذا مستحيل ,, علشان كذا هو أوكل جهاز حكومي تابع للدولة اسمه الجـوازات وسلمهم مسؤولية تطبيق القرار ,, والحين مثل ما تشوف خلااص القرار الغي .. بقي علينا واااجب النصيحة له ولسائر المسلمين اللي باقين يخافون الله ,, بأروح اوقف على ابواب الطيارات واوقف الحريم اللي ما معهن رجال . لا طبعا .. انا سلطتي على اهل بيتي هم اللي اقدراوجههم واما حريم الناس فانا دوري ينتهي عند النصح وابداء الرأي الذي لا اخاف الله فيه لومة لائم .. فمن انتصح فالحمد لله . واللي ما تبغي تسافر .. فالله معها .. انا لا بردها ولا امنعها .. عندها الكرة الارضية خلها تدور فيها وتصول وتجول الين تـقـنـع خـلاص وتـرتاح.
** وأمـا الـهـيـئـة .. فقسما بالله ضحكت من قلبي على الحـال اللي وصل له معارضوا الهيئة ... ما بقي يقولون ألا ان مطـعـم الـبـيك اسـعـارهـ زادت بسبب الـهـيـئـة ... يـعـني في ردك هـذا . اشـوف حـاشر الـهـيـئة وبقوووة .. وطبعا لا بد من النكهات بكلمات مثل " مـوقـرة " .!.!
ههههههههههههههههههههههههههههههه .!.!.
أقـسـم بالله شـي غـريب من جــد ... يــارب لا تبـلاني .. ما دريـت أن الـخـوف يـسـوي كــذا .. يـعـني الهيئة الله يجزاهم عنا خـير ما يستخدمون الا عصي وخيزرانات ومشاعيب ومسوين حالة من الهـلـع والرعب الشديدين بين اوساط من لا اعرف ماذا اسميهم .. أجل كيف لو معهم اسلحة دمار شاامل .. , يارب لك الحمد .. ان كان شفت انجاز للهيئة شكرتهم عليهم ودعيت لهم بالصلاح والسداد .وإن كان شفت خطأ نادت بمعافبة المخطيء ودعيت له ان ربي يهديه ويغفرله .. ما سويت سواااة المخيل اللي خلوا الهيئة كأنها مـافـيا .. سـبــحــان الله .!.
أود الـرد . لـكن أولا من تـعـنـي بالـجـهـابـذة وقــومك ورجالات الـديـن ويـتلطمون و و و .... كـونـك تـقـول رجـالات الديـن .. فأنت تـقـصد الـعـلـماء والمـشـائخ أو الـمطاوعة زي ما تـحبون تنادونهم .!.فإذا كان هذولي اللي تقـصدهم .. فمتى ما تأدبـت في الحـديـث عـنـهم وتـرك الهمز اللمز والدق ..وعرفت البون اللي بينك وبين هؤلاء العلماء . ساعتها قرأنا ردك بتمعن وردينا عليه .. وإذا كنت تـقصد بهذه الألفاظ ناس ثانين ..فــlet me know ASAP .
أتا شــخص أمـــي مـا افـهـم ومن الناس اللي ما اجادل على غير حق
جــزاك الله خـير ... وأخيرا شابهت النبي صلى الله عليه وسلم في صفة من صفاته .وهو سـيد الأميين والمتعلمين والمتعيليمين ..
يااااااااااهــ .. والله فــخــر لي أني أكـون أمـي مـثل حبيبي وقـرة عيـني ... ولي أعــظـم الـشـرف .
إلا على الطـاري .. الالمام بنظام الدولة الاسلامية من أركان الدين , اي لا يستقيم ايمان المرء الا بالاحاطة بهذا العلم علشان تعايرني فيه ؟؟
واما مـقـلـد . فـنـعـم الحمد لله اقولها وانا فخـور انا مقلد لمن هم أعلم مني . اجل الشطارة اني اجادل لأجل الجدال ورفع الصوت وفرد العضلات .. االلي اعلم مني ومنك تكلموا في حال عوام الناس والذين لا يسمح لهم علمهم الشرعي بالاجتهاد . ان يلزموا عالما يثقون فيه وفي علمه وويتبعونه ولا حرج عليهم وانا منن هم وان اشكل علي شيء بحثت وسألت وحكمت عقلي ومن ثم اتخذت الرأي.. هل أنت يا متـعلم وصلت لدرجة المجتهدين حتى تاتي بفلسفتك الخاصة وتشغل وقتنا وتلهينا عما هو اهم واصلح من الاستماع الى افكار اساسها الثابت " خـالف تـعـرف " . روح يا عزيزي احـفظ جزء عـم فيه من الاجر العظيم ما الله به علـيـم. فكرة تشغيل العقول وحب الجدل مطير عقولكم .. فكروا وجادلوا وصارخوا بس انتبهوا لا توصلون مواصيل داروين والقرود
آآآآآآآآآآآآآخ بــس ..
كـــان نـفـسي أرد عـلـيك وأناقـشك في هالـجـزئـيـة بالـذات لأن لي فـيها كـلام كـثير خصوصا فيما بتعلق بالـطـوائـف.. لكـن خــسارة خـربتـها يا عـزيز يــوم كـذبت وقـلـت ((او كما قلت انكم تنكرون الخلاف)) ... ســامـحـنـي إلا الـكـذب عــاد .. مـاني بأطيـقـه ولا أحـبـه
عـلـمـاء الـسـعــوديـة مـا يـنـكـرون الـخــلاف ويقـرون بـوجـود مـسـائل خـلافية بين الفـقهـاء وأشـهد الله أن عـلماء مثل ابن باز وابن عثميين رحمهما الله كانا لا يلتزمان بمذهب الامام احمد بن حنبل . لا والله بل لهم فتاوى كثيرة جدا تخالف رأي شيخهما . وهم يأخذون مذهب الحنايلة في الاصـول فـقـط . ولكن كانا رحمهما الله يبحثان عن الـحق ولو في كتب المذاهب الاسلامية الاخرى. . . انــتــهــى.
أقـسـم بالله الذي لا اله الا هـو أنني لـم أكن بصدد الرد عليك . جـل كـلامي في الـرد الأول كـان عـامـا . ولكن وضع لك في القفص وكأني الجاني وأنت القاضي استـفـزني لكي أدافع عـن نـفسي أمـام قـاض جــائـر . .
وإن كـانت اللهحة لم تـعـجبك فـأعذرني يا اخي .. لم أفعل شيئا سوى أني طبقت الأثر القائل ((.خـاطـبوا الـناس على قـدر عقـولـهم ))..ومـا أجمل ما ورد عـن ابن مـسـعود رضي الله عـنـه يـوم أن قال (( ما أنت بمحدث قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة ))
فــي أمـــــــــان الله @@@@@@@@@@@@@@
- The document will have to be filled out and cleared by the women’s “mahram”The woman’s mahram will remain the one in authority to issue this online clearance
شكرا لكم جميعا على تعليقاتكم
لكن أعزائي ، الموضوع واضح ولايتطلب الجدال
فقديما - قبل تطبيق القرار - كان الموضوع كالتالي : كان يتوجب على المحرم " الأب أو من ينوب " بأن يذهب الى مركز الشرطة ليأتي بتصريح سفر للمرأة لتسافر وحدها ، ولكن
الان وبعد هذا القرار ، كل مايتوجب على المحرم فعله هو تعبئة الفورم أونلاين ومن ثم تسليمه للمرأة لتسافر.
فالقضية قضية تسهيل وتطبيق " للحكومة الأكترونية " و شرط موافقة المحرم لازال قائما ولم يتم الغاءه.
كل الود -
رحــم الله والــديـــك .!.!.!
الـعـبـــرة بمـرافـقــة الـمـحــرم مــو بــمــوافــقــتــه . .
وصــدقــت .. الأمـر لا يـتـطـلــب الـجـدال . .
سـفـر الـمـرأة مـن غـير مـحـرم لـغيـر ضـرورة مـعـتـبـرة قـضـيـة مـنـتـهـية
لـكـن عـزيزي عـادل لعـله لا يـخـفـى عـلـيـك حـديـث النبي صلى الله عـلـيه وسـلـم (( إِنَّ بَيْنَ أَيْدِيكُمْ فِتَنًا كَقِطَعِ اَللَّيْلِ اَلْمُظْلِمِ، يُصْبِحُ اَلرَّجُلُ فِيهَا مُؤْمِنًا وَيُمْسِي كَافِرًا، وَيُمْسِي مُؤْمِنًا، وَيُصْبِحُ كَافِرًا. اَلْقَاعِدُ فِيهَا خَيْرٌ مِنْ اَلْقَائِمِ، وَالْقَائِمُ فِيهَا خَيْرٌ مِنْ اَلسَّاعِي. قَالُوا: فَمَا تَأْمُرُنَا يَا رَسُولَ اَللَّه؟ قَالَ: كُونُوا أَحْلاسَ بُيُوتِكُم ))
لــكــن اللهـم سـلـم ســلـم @@@@@@@@@@ - أخي الكريم ممدوح ،7 "
ديننا دين يسر وليس عسر
وتفاسيرنا للأحاديث قائم على اجتهاد العلماء الأفاضل ، الذين يعيدون اجتهادهم وتفسيرهم للأحاديث باختلاف الزمان والمكان.
العبرة بالمرافقة " ان كان بالامكان " والموافقة أيضا في حال صعوبة المرافقة . وماقد أعتبره أنا ضرورة للسفر قد لاتعتبره أنت ضرورة والعكس صحيح.
تحياتي
نقلة جيدة للحكومة الإلكترونية
وواضح انها حل الكتروني لتصريح السفر المتعارف علية,
شكرا على الخبر