صاحب هذه المقاله لديه تساؤلات تشبه تساؤلاتي ...
7 " ![ADs](https://www.mbt3th.us/vb/mbt/theme/imgs/ads-2.png)
ما بعد برنامج الابتعاث
ما بعد برنامج الابتعاث
![NOTICE](https://www.mbt3th.us/vb/images/buttons/report-40b.png)
تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 6036 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!
قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع
-
-
- الشعب طاق كبده ويبون يطلعون7 "
واللي يسب فلان واللي يمدح فلان -
<<وانا باطتني تسبدي من جامعاتنا
(((غير ان عدم اطلاع الرأي العام على كل ذلك هو الذي يجعل أمثالي يفكر بمثل هذه الطريقة.. )))
<اتوقع لو اطلعو الرأي العام على هالبرنامج ومخططاته بتصير فيه اراء متخلفه وغبيه بعضها ،،
هذا مو تنقيص
لكن لو تشوفون الجرايد وبعض تعليقات القراء عن اخبار البرنامج تشوفون العجب
بصراحه انا اتمنى البرنامج يستمر بصراحه الله يجزاهم خير القائمين عليه بجد تعب ،،
والله يخلي الملك عبد الله
بالنسبه للإبتعاث في الوطن العربي مثل الأردن ومصر انا غير مؤيده ،،وأي احد يبي دوله عربيه يقعد بالسعوديه احسن له
يتغرب على الفاضي<<خلك بدوله اوروبيه أو في امريكا افضل للغه واحسن للتعليم خصوصا ان هالدول متقدمه كثيييير وسابقتنا في هذا المجال - هذا اللي كنت دائماً أتكلم عنه ، وكنت أتسائل : ما مصير المبتعث بعد العودة ، من حيث الفرص الوظيفية ؟؟7 "
وهاجمني بعض الأعضاء بقولهم : توكل على الله ... الأرزاق بيد الله ... نصيبك ما ياخذه غيرك ... إلخ
أنا ما نفيت التوكل على الله ، ولا نفيت نسبة الرزق إلى الله عز وجل .. وكلي يقين بأن نصيبي لن يأخذه غيري ..
ولكن الله سبحانه وتعالى لم يأمرنا بالمضيّ قدماً في أمرٍ ما دون التأكد من جدواه ، وندّعي بأن الأرزاق على الله !! هذا ليس من الدين في الشيء ، وليس من التوكل في شيء ..
قال - صلى الله عليه وسلم - للرجل يأمره بعقل ناقته : (اعقلها وتوكل) ولم يقل : (اتركها على حالها والحلال مايضيع ، وتعبك ما يروح) !
يعني الفائدة من الحديث أننا مأمورون باتخاذ بالأسباب ..
واتخاذ الأسباب هنا ، هو نظرة مستقبلية لحال البلد ..
هل فعلاً هناك جدوى من إضاعة عدد من السنون لا يعلمها إلا الله ، لإحضار شهادة قد لا أستخدمها بتاتاً ، وقد اضطر حينها للقبول بأي عمل لأسد أفواهاً جائعة وأدفئ أجساداً باردة !!
شباب أعرفهم كفاءتهم مرتفعة وعلمهم في مجالهم واسع .. تم رفض توظيفهم بحجة (qualification is higher than the position's requirement)
يعني مؤهلك أعلى من متطلبات الوظيفة !!
يعني بالعامية كذا : بلّ شهادتك ولا تشرب مويتها لا يجيك تسمم !!
ومَن مِن الأعضاء موظف ، يعرف أن أصحاب الأعمال يوظفون أصحاب الدبلومات والمؤهلات المنخفضة لأنهم لا يطالبون بزيادة رواتبهم !! بعكس خريج الجامعة أو حامل شهادة الماجستير .. فكيف بحامل شهادة الكتوراة ؟؟
أنا شخصياً أثناء فترة بحثي عن عمل .. قدمت على أحد البنوك المحلية ..
سألني الموظف بكل برود : انت خريج معهد الإدارة ولا الكلية التقنية ؟؟
قلت : لا هذا ولا ذاك ، أنا خريج جامعة كذا ...
قال : sorry ما نقبل خريجين جامعات !!!!!!!!!! << WTF
قلت : أنا تخصصي حاسب آلي (على بالي شي مرغوب فيه ذيك الأيام) ومتخرج الثاني على دفعتي ، ومعدلي ممتاز ، ومعاي دبلوم إنقلش << يافرحتك
قال : sorry ما نقبل خريجين جامعات << أنا موقن أنه تمت برمجة هذا الرجل على هذا الرد ....
الشاهد
أن حال البلد ليس حال شهادات (على الأقل حالياً) .. البلد يحتاج لمن يعمل أكبر قدر ممكن من الوقت وينتج أكبر قدر ممكن و في نفس الوقت يتقاضى أقل راتب ممكن .. يعني معادلة صعبة جداً لا تضاهيها معادلة النظرية النسبية !
لن أكون طامعاً وأطالب الدولة بتوفير فرصة ابتعاث + توفير فرصة وظيفية ..
كل ما أطالب به هو توضيح الرؤية ..
بمعنى : يا وزارة التعليم العالي .. لما توفري عدد 60 كرسي - مثلاً - لماجستير الحاسب الآلي ..
هل تم توفير هذا العدد بناء على دراسة محددة تقول أنه في خلال 3 سنوات (أكبر مدة ممكنة للماجستير) ستحتاج السعودية لـ 60 شخص من حملة شهادة ماجستير الحاسب الآلي في قطاعات محددة ؟؟؟ أو أن توفير هذه الأعداد والأماكن عشوائي ؟؟
نحن كجيل مخطط و واعي نطالب وزارة التخطيط (والتي تحتاج لإعادة تخطيط وتغيير اسمها لوزارة التمخيط أعزكم الله) بمنحنا إحصاءات وأرقام ثابتة ورسومات بيانية توضح احتياج السعودية لتخصص معين خلال عدد محدد من السنين ..
يصير الطالب المبتعث لهذا التخصص ، بقراءته ودراسته لهذه الأرقام والدراسات والرسومات يقدر يعرف هل البلد محتاجة تخصصه أو لا ، وعلى هذا الأساس يا إما يطلع يدرس .. أو يكتشف إن البلد شبه مكتفية وبالتالي يدور وظيفة أو يبتعث في تخصص آخر لو أمكن ..
والفائدة تعود للسعودية أخيراً بتوفيرها مبالغ طائلة تصرف على مبتعثين عادوا ولم يجدوا وظائف ..
يحضرني موقف مضحك مبكي شاهدته في إحدى الصحف المحلية بنفسي ..
إعلان من طالب متخرج من جامعة البترول والمعادن تخصص هندسة ميكانيكية ويحمل شهادة الماجستير .. وكل طلبه في الإعلان (وظيفة) !!!!
مأساة
- ^^^^^7 "
شوف انا معاك في بعض النقاط الي قلتها
بس المشكلة فينا اننا نبغى وظايف تفصيل مع احترامي للكل
المصارية يقولو الرزق يحب الخفية
يعني مو لازم تتوظف عند الحكومة لو ما لقيت
ومو لازم تتوظف في نفس المدينة الي فيها اهلك لو ما لقيت
وقِس على ذلك
انا الوالد الله يطولي في عمره متخرج من البترول قبل 30 سنة وما تشرط واشتغل في السعودية في اكثر من اربعة مدن حتى برة السعودية اشتغل
بس الكلام على الخبرة الي حصلها
وتحياتي للكل - والله ياخوي مو فارق معاي أتوظف عند الحكومة أو في القطاع الخاص ..7 "
كلها زي بعض عندي ..
وحتى شرط التنقل داخل السعودية مو فارق معاي .. حتى لو يودوني أبرُق الكبريت (راجع خريطة السعودية) !
تصدق إني قدمت على وظايف في الكويت وقطر والإمارات وبرضو ما لقيت وظايف !!
الحمدلله على كل حال
هذا بالتأكيد توفيق الله و رزق ونصيب .. لكن ألا يجعلنا ذلك نعيد النظر في موضوع إكمال الدراسة ؟؟
كل الوظايف اللي قدمت عليها سواء في السعودية أو خارجها مو طالبن شهادات ، طالبين سنوات خبرة ..
يعني بالله اللي توه متخرج من وين يجيب سنوات خبرة وأصلاً محد راضي يوظفه ؟؟
إلا إذا اضطريت تشتغل في شي بعيد عن تخصصك ولا يناسب طموحاتك ، ولا يكفي حتى لقمة العيش من أجل أن تتراكم سنوات الخبرة لا غير !
مثل وظيفة انعرضت عليّ قبل كم يوم .. ريسبشن في فندق ..
والله لا أستهون بهذه الوظيفة وماعندي مشكلة أشتغل فيها .. لكن يوم يكون راتبها 2500 (package) وفي مدينة غير مدينتك وش تسوي ؟؟
الـ 2500 هذي تأجر منها سكن ولا تعبي بنزين ولا تاكل ولا تشرب ولا تنتحر ولا ايش بالضبط في التهاب الأسعار اللي احنا عايشين فيه هذا ؟؟
ترى اللي راجع عمره 27 ، 28 ومعاه ماجستير وما عنده ولا سنة خبرة ترى محد يوظفه .. أصحاب الأعمال وحتى القطاع الحكومي يبغوا سنوات خبرة وماتفرق معاهم الشهادة ..
أنا لو صاحب عمل - مثلاً - وجاني واحد معاه ماجستير وماعنده ولا سنة خبرة ، ولنفس الوظيفة أتقدم واحد معاه دبلوم و4 سنوات خبرة ..
راح أوظف أبو دبلوم .. لأني محتاج شغلي يمشي (ماني فاتحها سبيل) ، ماني محتاج واحد يجي يشوف نفسه على الموظفين بشهادته وكمان يتأمر في الراتب !!
تصدق عندي بعثة جاهزة لماليزيا .. و واصلني قبول من 3 جامعات هناك .. وسفري المفروض الأسبوع القادم والتذكرة موجودة ..
وغير ظروفي الشخصية المعقدة اللي مخليتني متردد في السفر .. موضوع ما بعد الابتعاث سبب مهم آخر يجعلني أتردد أكثر ..
يا رزاق يا كريم -
كلامك أخوي 10 على 10 و لا عليه غبار
و أضيف على ذلك
أن عدد المبتعثين السعوديين في جميع دول العالم 35000 مبتعث، فهل كل هؤلاء المبتعثين عندما يعودون الى أوطانهم بشهاداتهم سوف يجدون الوظائف التي تناسب مؤهلهم و تخصصهم؟
الجواب و بكل أسف: لا.
و هذا دليل على الابتعاث العشوائي و عدم التخطيط المسبق للابتعاث.
بالاضافة أيضا الى الواسطات و المحسوبيات الموجودة في المملكة.
ما نقول الا الله يعين الجميع. - بس احب ارد على الدكتوره مها اول شي انتي ترفضين البعثات للدول العربيه بدون سبب من غير توضيح رايك انا اتمنى تشرحين لي يقعد في السعودية افضل ليش مع العلم انوا في جامعات عالميا ترتيبها افضل من جامعتنا ياليت بس تكون وجهة نظرك واضحه بالنسبه لنا ويعطيكي الف عافيه7 "
- راجع ترتيب جامعات الشرق الاوسط لتجد جامعة الملك سعود أولا
وجامعة الملك فهد للبترول والمعادن ثانيا .. وستجد أن جل جامعتنا وكلياتنا لها مراكز مشرفة
فلما الابتعاث العشوائي .. نحن نبحث عن من هم أفضل
عموما أتفق الدكتور هاشم قلبا وقالبا
حيث أن الصورة المستقبيلة لست واضحة .. لدينا بوادر طفرة اقتصادية كاملة
ولكن .. أسمع ضجيجا ولا أرى طحنا !!
تحياتي
August 4th, 2008, 06:24 AM
ما بعد برنامج الابتعاث
د. هاشم عبده هاشم
@@ بقدر ما أنا سعيد بالتوسع في برامج الابتعاث الخارجي.. بقدر ما أنا (قلق) وغير مطمئن إلى النتائج النهائية والكلية لهذا التوجه..
@@ والسبب في سعادتي ان التوجه عالج وضعاً (مأساوياً) كانت البلاد تتجه إليه.. في أعقاب توقف الابتعاث لأسباب لا داعي للحديث عنها الآن..
@@ أما سبب قلقي وعدم طمأنينتي.. فانه راجع إلى ان اطلاق البرنامج جاء بصورة مفاجئة.. ودون مقدمات توحي بأن هناك استراتيجية بعيدة المدى من شأنها ان تجدد أهداف البرنامج.. وخارطته العلمية والزمنية وفرصته الوظيفية المستقبلية بحيث تذهب مخرجاته إلى قطاعات عمل محددة لتساهم في دفع عجلة التنمية في كل مجال. وفقاً لما هو مقدر لها.. ومطلوب منها..
@@ قد لا يكون قلقي هذا في محله..
@@ بل قد أكون مخطئاً فيه.. لان برنامجاً ضخماً كهذا لا بد وان يكون قد درس بعناية.. وصمم بإتقان.. وخضع لمراجعات واسعة..
@@ غير ان عدم اطلاع الرأي العام على كل ذلك هو الذي يجعل أمثالي يفكر بمثل هذه الطريقة.. ويتوجس خيفة من بعض الآثار السلبية في حال ما إذا كان البرنامج قد أطلق في ضوء رغبة شديدة في تعويض سنوات الجفاف.. وبمثل هذا الحجم الكبير.. مما لم يتسن معه دراسة مردوداته الايجابية والسلبية وطريقة معالجتها..
@@ ولذلك فانني اتطلع كغيري.. للاعلان عن التصور الشامل لهذا البرنامج.. مع التأكيد على تأييدي الشديد له من حيث المبدأ وان كانت التفاصيل مهمة لمعرفة نتائجه الكلية النهائية على البلد.. ومستقبل البلد.. بشكل عام..
@@ وما دفعني لهذا الكلام اليوم هو الخبر المنشور عن التوجه إلى (اطلاق برنامج ابتعاث طبي إلى جامعتي المنصورة والاسكندرية بمصر العربية والاردن والبحرين) وقبل هذا اتجهنا بالبرنامج إلى بعض دول اوروبا الشرقية وامريكا الجنوبية.. أيضاً..
@@ وأنا لا أقلل من شأن هذه الدول.. ولكنني اتساءل: هل نحن متأكدون من كفاءة جامعاتها في مثل هذه التخصصات الهامة من حيث الامكانات والتجهيزات والمختبرات والخبرات العلمية ومصادر المعلومات البحثية الحديثة..؟
@@ ان ما نعرفه.. أو نسمعه عن بعض تلك المناطق.. وبرامج التعليم الطبي فيها.. وتطبيقاته.. ومكانته العلمية.. لا يختلف عما هو موجود لدينا ان لم يكن اقل كثيراً.. فلماذا نبعث ابناءنا إلى ما هو ادنى؟! وكيف يمكن لملحقياتنا ان تتابع تحصيلهم وتتأكد من درجة استفادتهم.. وتحقيقهم للمستويات المنشودة.. مع معرفتنا بصعوبة مثل هذه المهمة.. واقتصار المتابعة على التقارير الواردة من نفس الجامعات والكليات التابعة للانظمة التعليمية بتلك البلدان؟!.
@@ ما اتمناه فقط.. هو ان نطمئن على ان الهدف من الابتعاث.. ليس هو الابتعاث في حد ذاته.. وان يشكل اختبار البلدان والجامعات والكليات اضافة حقيقية لبلدنا ومبتعثينا.. وان لا ندفع بهم إلى كل مكان في العالم لمجرد تنويع الثقافة والخبرة وانماط التفكير.. وهو توجه جيد الا ان الأهم منه هو: ان يكون المردود ايجابياً ومطمئناً ليس لمجرد ان الطاقة الاستيعابية في الدول والمجتمعات المتقدمة التي نطمح إلى ابتعاث أبنائنا اليها محدودة في طاقتها الاستيعابية.. وبالتالي وجهنا اعداداً كبيرة منهم إلى دول اخرى أقل كفاءة منها..
@@ وفي هذه الحالة فإن علينا ان نراجع خططنا وبرامجنا.. وان نقلل من أعداد دفعات المبتعثين.. وان يكون هدفنا النهائي هو الحصول على مخرجات عالية.. ومستويات تأهيلية تضيف لنا.. ولا تكون عبئاً علينا في المستقبل.
@ @ @
@@ ضمير مستتر: ".. المستقبل الآمن.. يتوقف على مستويات التحصيل العالية والمتميزة.. وليس على الشهادة العلمية فقط".
http://www.alriyadh.com/2008/08/04/article365012.html