الأعضاء الإشتراك و التسجيل

الملتقيات
ADs

على أبواب الكريسمس !!!

على أبواب الكريسمس !!!


NOTICE

تنبيه: هذا الموضوع قديم. تم طرحه قبل 5924 يوم مضى, قد يكون هناك ردود جديدة هي من سببت رفع الموضوع!

قائمة الأعضاء الموسومين في هذا الموضوع

  1. الصورة الرمزية معاني شاعر
    معاني شاعر

    مبتعث مستجد Freshman Member

    معاني شاعر المملكة المتحدة

    معاني شاعر , ذكر. مبتعث مستجد Freshman Member. من السعودية , مبتعث فى المملكة المتحدة , تخصصى طالب علم , بجامعة University of Darham
    • University of Darham
    • طالب علم
    • ذكر
    • Durham, Durham
    • السعودية
    • Nov 2008
    المزيدl

    November 17th, 2008, 06:34 PM

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد
    قبل أن أكتب هذا الموضوع اخترت له اسما مغاير وهو " حتى لاتضيع الهوية .. " ، ولكني قررت تغييره في اللحظات الاخيرة لكي اوضح للقراء قبل أن يقرأوه ...
    في الحقيقة وددت أطرح هذا الموضوع لخطورته ، ولحساسيته، ولكوننا كمبتعثين - في الحقيقة لست مبتعثاً وفي انتظار الانضمام للبعثة - في جوهر الموضوع ، في صلبه ونحن الذين بالواجهه ..

    إن الكريسمس أو أي عيد من أعياد أهل الكتاب ، يحرم علينا مشاركتهم ، وتهنئتهم ، وربما يكون الموضوع محيرا فلما لانهنئهم ؟؟ وديننا دين التسامح والرقي والسمو ..
    بحثت كثيرا حتى وجدت السبب
    فهل يجوز أن تقول لنصراني بعد أن يسجد أمامك للصليب وينتهي ، هل يجوز أن تقول له " أحسنت صنعا !! " أو " تقبل الله " ، إن العيد هو احتفال ديني فلو قام أحد من الكفار في عيد الأضحى القادم وذبح لله ، كذبح المسلمين ، في الحقيقة أن هذه شعيرة من شعائرنا ...
    فلم نحتفل بعيد الفطر ولا عيد الاضحى إلا لأنها ضمن شعيرتنا ، ونكسب باحتفالنا أجراً !!
    نعم لأنه العيد احتفال ديني ، فهذا مايجب أن ندركه ...
    لهذا السبب حرم التبريك للنصارى وغيرهم بعيد باطل ...

    وفي الختام ..
    هذا يمثل رأيي واجتهادي ...
    ودائما النقاش - بين العقلاء - لايفسد للود قضية

    دمتم بود ...
  2. لاحول ولا قوة إلا بالله
    كتبت رد طويل و في الاخير مدري إيش اللي حصل
    لكنني راح أحاول اعيد اللي كتبته و امرنا لله

    ==================================

    باعتقادي أنا إن الايمان نصفه بالقلب إن لم يكن بأكمله

    و نعم أنا أوافقك على قولك الاسبق بإن الاسلام دين التسامح و الانسانية
    و دع عنك فتاوى التحريم لذلك التي تترجم عقيدة الولاء و البراء كما يحلو لها والتي هي ليست بكتاب منزل ولكنني أدعوك أن تتأمل هذه الايه في القران الكريم :
    (إنا خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن اكرمكم عند الله اتقاكم)

    و عاين قول الامام علي كرم الله وجهه :
    (الناس صنفان : إما اخ لك في الدين ، أو نظير لك في الخلق)

    فإذاً ديننا يدعوا للانفتاح و التعارف و لولا هذا لما انتشر الاسلام إلى كل هذه الاقطار حول العالم
    ولا شك أن مشاركة الاخرين من غير الاسلام اعيادهم و افراحهم في بلدانهم وبينهم من التعارف
    قكلمة التعارف كلمة شمولية وهي من الفطرة التي صرحت بها الايه السابقة ..
    فمشاركة الاخرين من غير الاسلام في الامهم و افراحهم طبيعه بشرية و شيء يعكس الحب و أكثر من يتبنى ذلك و يعززه في النفس البشريه و يحث عليه هو دين الاسلام كيف لا و هو دين الرحمة للعالمين و ليس فقط للمسلمين دون غيرهم .

    فهل من خلق الاسلام أن تذهب إلى قوم و تعيش بينهم و تأكل من خيراتهم و تنتفع من علومهم ومن ثم تنكر عليهم افراحهم و تعبس في وجوههم ..؟؟
    ( قمـــة النـــذاله باعتقادي و مافيها ذوق)
    هل هم حيوانات أو هم أقل درجة منك في الانسانية و كلنا ننتهي إلى ادم ..؟؟
    هل هكذا ندعوا الاخرين إلى ديننا و هذا فعلنا الذي يبعث على الكراهية و احتقار الاخرين ؟؟

    فبالله عليكم أنتم ذاهبون هناك لتعكسوا صورة حسنة عن الاسلام و الوطن بعدما شوهها أهل الارهاب و لاشك ان اعراضكم هذا يعكس صورة سلبيه و يزيد النفور عن الاسلام اكثر مما هو حاصل الان .. لكن عندما تذهب و تهنئه بالعيد و تشاركه فرحته لربما صار ذلك سببا ليرى فيها روح الاسلام و يهدى قلبه إلى الايمان ..

    ولكي لا يقال أن في ذلك موافقه لمعتقدهم ,, أقول/
    أن تلك المجتمعات أغلبها ملحدة وليس لها من الدين إلا الاسم فعندما يحتفلون في اعيادهم فهي ليست لاعتقاداتهم و إنما للفرح و انت حينها تشاركهم فرحتهم لا معتقداتهم و كما قلت في أول الحديث وهو أن الايمان يحتسب بالنية و محلها القلب .. و ربما جعلت في ذلك الامر من مشاركتهم افراحهم تقربا إلى الله و طاعه كي تعكس رؤية الايه السابقة و تنوي بذلك الدعوة إلى الله من خلال إبداء الخلق الحسن الذي يدعو له الاسلام

    يقول الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم :
    (إنما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق)
    ويقول العظيم الاعظم في كتابه الكريم :
    (ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك)

    و ماهذا الذي تدعوا إليه إلا أصل الغلاظه و الفضاضه ..

    هذا واستغفر الله لي و لكم

    و السلام على أولي الالباب
    7 "
  3. تحياتي واسف حياك يالغالي وشكور على مرورك

    أخوي الغالي Moosinho حياك ودعني أفصل في ردي ... والله يستر لايصير لي ماصار لك لما انمسح ردك ...

    عزيزي انت اوردت نقاط مهم جداً ، تدل على اطلاعك ، ولكني سأرد حسب ما أراه مدعما كلامي بما أمكن من شواهد
    قبل أن أبدأ بالرد سأرى أول جمله لك " باعتقادي أنا إن الايمان نصفه بالقلب إن لم يكن بأكمله" فأنا أعرف أن الايمان ( تصديق بالقلب ، وعمل بالجوارح وقول باللسان ) وليس فقط بالقلب كما تقول !!!! ( لن أطيل واذا يقنعك هذا التعريف أخبر لأشرح لك )

    اولاً : أعتقد انه من غير اللائق أن تقول " دع عنك فتاوى التحريم ... " فهذه الفتاوى قامت على اجتهادات وأسس ( إن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر ) وأفتى فيها مشايخ وعلماء نحسبهم والله حسيبهم ، فلا أرى أنك تملك الحق بكلمة لتلغي كل جهودهم وتنكرها بكلمة " دع عنك .. " .


    ثانيا : إن الأية التي ذكرت تعني عدم جواز التنصيب حسب العرق أو اللون ، أو القبيلة ، فكل من آدم وآدم من تراب ، وما كنا شعوبا وقبائل إلا لكي نتعارف بحيث لو كنا جميعا على هذه الكرة الارضية بلون واحد وشعب واحد وعرق واحدلما صلح النظام الكوني ، فكوننا أعراقا من أبيض وأسود وشعوبا ولغات وغيرها كل هذا لايقدم ولا يؤخر في الكرامة عند الله .

    ثالثا : قول علي كرم الله وجهه (الناس صنفان : إما اخ لك في الدين ، أو نظير لك في الخلق) لاحظه جيدا عزيزي ، ما أبلغه من كلام قال أخ وقال نظير وفرق كبير بينهما .

    رابعا : كتبت " فإذاً ديننا يدعوا للانفتاح و التعارف و لولا هذا لما انتشر الاسلام إلى كل هذه الاقطار حول العالم " في البداية أنا لا أعرف ما هو تعريف الانفتاح لديك فعليا لكي ارد ، وبخصوص انتشار الاسلام فقد انتشر بالمعاملة الحسنة وليس بالتعارف !!!

    خامسا : كتبت " فهل من خلق الاسلام أن تذهب إلى قوم و تعيش بينهم و تأكل من خيراتهم و تنتفع من علومهم ومن ثم تنكر عليهم افراحهم و تعبس في وجوههم ..؟؟ " لتعلم أخي أنك في السعودية وفي بريطانيا وعلى سطح القمر - اذا استطعت أن تصله - أن تأكل من خير لله عزوجل وتتعلم من على الله عزوجل ، لايعني هذا أنه ليس لهم فضل علينا ، كما لا يعني عدم احتفالنا معهم بعيدهم عبساً في وجوههم ، يعني لازم احتفلأو لازم اعبس وجهي ، بالعكس ابتسم ، واذا دعيت اعتذر ، وسببك واضح وصريح وبسيط ومحترم ، ديني يمنعني ، واذا سألك لماذا يمنعك ؟ لأنكم على خطأ وحضوري لحفلكم أو مباركتي لكم تأييداً لصحتكم وأنتم على خطأ ، الاسلام يقول لا تغش ، فلا تغش وتخدع هذا النصراني بأنه عى صواب ، فحضورك يدل على أنه على صواب .

    سادسا : كتبت " هل هم حيوانات أو هم أقل درجة منك في الانسانية و كلنا ننتهي إلى ادم ..؟؟
    هل هكذا ندعوا الاخرين إلى ديننا و هذا فعلنا الذي يبعث على الكراهية و احتقار الاخرين ؟؟
    "
    ومن قال أنك تحتقرهم ، كلنا من آدم وآدم من تراب ( انظر إلى كون آدم بعظمته بسيطاً فهو من تراب ) ، أعيد مرة أخرى عدم حضورك احتفالهم لا يعني أن تعبس في وجوههم أو تلعنهم أو غير ذلك .


    سابعا : كتبت " لكن عندما تذهب و تهنئه بالعيد و تشاركه فرحته لربما صار ذلك سببا ليرى فيها روح الاسلام و يهدى قلبه إلى الايمان " وسأتكلم عن هذه النقطة بالأخير .

    ثامنا : كتبت " ولكي لا يقال أن في ذلك موافقه لمعتقدهم ,, أقول/
    أن تلك المجتمعات أغلبها ملحدة وليس لها من الدين إلا الاسم فعندما يحتفلون في اعيادهم فهي ليست لاعتقاداتهم و إنما للفرح و انت حينها تشاركهم فرحتهم لا معتقداتهم و كما قلت في أول الحديث وهو أن الايمان يحتسب بالنية و محلها القلب .. و ربما جعلت في ذلك الامر من مشاركتهم افراحهم تقربا إلى الله و طاعه كي تعكس رؤية الايه السابقة و تنوي بذلك الدعوة إلى الله من خلال إبداء الخلق الحسن الذي يدعو له الاسلام "
    ان في نقطتك هذه معنى خطير ، اذا دققنا النظر في هويتهم فهم نصارى ، يؤمنون بعيسى ويقولون أن الآلهه ثلاثة ، ويعرفون الانجيل ، والملحد هو من ينكر وجود الله عز وجل ( وهذه قضية أخرى) ، واذا كانوا ملحدين حقيقة فهذا يعني تحريم ذبائحهم علينا بنص صريح من القرآن ..
    عزيزي أهل الكتاب أحل لنا طعامهم والزوج منهم بخلاف الملحدين ( نصوص قرءانية تدل على ذلك ) ، والآن تأتي أنت لتقول أنهم ملحدين ، فيهم شبهاً فكلهم كفار ، ولكنهم يبقون أهل كتاب .

    بخصوص الاحتفال :
    بفرض انك في اليابان ( دولة ملحده وليست نصرانية ) فهل يجوز الاحتفال بأعيادهم أو التبريك لهم فيها ؟
    القضيه واحده احتفالهم يملك اساسا دينياً ، وحتى لو لم يملك فالقضيه قضيه هوية اسلاميه ، ستذوب وتتلاشى ، لنصبح مسلمين اسما.

    النقطة السابعة التي أجلت الحديث عنها إني أرى أن تمسكك بدينك ، واحترامك لهم ( دون الاحتفال ) وبقائك متمسكا ًبدينك سيكون حافزا لهم ، ليبادروك السؤال لماذا؟ وكيف ؟
    هم لديهم فراغ روحي - بسبب بطلان عقيدتهم -فإذا كنت انت مثلهم تملك هذا الفراغ الروحي - بسبب بعدك عن عقيدتك الاسلاميه - فلن يسألوك ولن يروك متميزا عنهم .

    في الختام
    حاولت الدول الاوربية أن تقوم بدمج للحضارات الاوربية ( الانجليزية والألمانية والفرنسية والدنماركيه و ... إلخ ) لكي تقوي وتعزز روابط الاتحاد الاوربي ، ولكنها فشلت ، فقد بقي الألماني ألماني يفخر بألمانيته والفرنسي فرنسي يفخر بفرنسته ..
    والآن يحاولون دمج الديانات فهل سيبقى المسلم مسلماً يفخر بإسلامه ، أم سيتحول إلى مسلماً قد أضاع هويته !!!

    النقاش - بين العقلاء - لايفسد للود قضية
    7 "
  4. جميل ردك بمجمله .. و فكرتك قد تكون مقبولة

    ولأنها معقولة لن أسهب في الرد عليها ولكن دعني أرد على النقطه الاخيرة في قضية الالحاد ..

    أنا عندما قلت أن أغلبهم ملحدين كنت أعني بافكارهم و قلت لك أن عندهم الدين فقط بالاسم .. فهنا أنا اسألك هل الغرب أو معظمه يحتفل الكرسمس لأجل المسيح أم لأجل الاحتفال ؟؟؟

    وأنت ترى هناك حتى الملحدين حقيقة منهم يحتفلون بالعيد مع أنهم لا يؤمنون بالله ولا بالمسيح ولا أي دين سماوي .. فكما قلت سابقا أنت تحتفل معهم أنما للاحتفال و المشاركة
    و لتكن نيتك بقلبك هكذا و لا أنت تشاركهم المعتقد ولا انتهكت شيء من حدود الله و كما هو معلوم لدينا إنما الاعمال بالنيات و إن لكل امرء ما نوى .. ولو نويت انك بفعلك هذا التسامح و مبادلة الناس الحب بإذن الله سوف تؤجر و حينها نيتك لن تكون مشاركة لعقيدتهم .

    أما بقضية الفتاوى المطلقة .. أنا أقول أنه لايوجد دليل قراني صريح يحرم هذا الشيء لنختم النقاش عن هكذا موضوع و لا نقبل الاراء فيه بل بالعكس أنه يأمر بالتعارف و التعارف كلمة شاملة نحن هنا لسنا نعيش بمفردنا على هذا الكوكب نحن مجبورين للتعامل مع الاخرين و من التعامل هو الاحساس بمشاعر الانسانية فيما بيننا من الالم و الفرح .. حين يحدث زلزال في الصين و يقتل الالاف سوف تتألم بحكم المشاعر الانسانية التي تحملها و لكن حينما الفرح أقول سوف لن أخاطبهم ولن أشاركهم فهذا حراام !!

    و كما قلت سابقا أن الفتاوي علتها التي تستند عليها هي عقيدة الولاء و البراء في الاسلام و هذه فيها تفصيل .. كمن حاربنا أو كمن يعيش بيننا و و و إلخ ..

    في الاخير أريدك أن تتأمل هذا و هو كيف أن بلد مثل أمريكا و كثير من بلدان الغرب تسمح للمسلمين بالاحتفال في أعيادهم و قد تشاركهم في كثير من الاحيان و هذا العمل النبيل عند من يختلف عنا لا يوجد عند المسلمين لا يوجد عند الاسلام !!! هل الغرب أكثر تسامح و انسانية من الاسلااام ؟؟؟
    أم أنه حقا أصبح الواقع كما يقال وجدنا هناك إسلام بلا مسلمين و نحن المسلمين بلا إسلام

    سلام
    7 "
  5. أعياد ...
    حياك ربي ومشكورة على ردك ...

    أم مبتعث ( أعاد الله إليك ابنك سالماً مسلحاً بالعلم والإيمان ) مشكورة على مرورك .. ولكن - وبما أننا في منتدى أكاديمي - ندعم كلامنا بالأدله ، فلو قلت لك أنك ترين أشياء غير موجوده !! فهل تصدقيني؟ أجزم بأنك لن تصدقي ، ولكن علميا نحن نرى أشياء غير موجودة ( القضية تكمن في رؤيتنا للنجوم ويمكنني شرحها اذاوددتم ) ، بالتالي عزيزتي كلامك يبقى على عيني وراسي ، ولكنه - وبما انه - خالٍ وغير مدعم بالأدلة - إما الدينية أو العلمية - فلن يكون مقبولاً
    دائماً في المواضيع الحاسمه والمصيرية والقرارات المفصلية نحتاج إلى عقل وتفكير ومنطق أكثر من حاجتنا إلى عاطفه ، أو تخمين أو حدس ( مجرد رأي شخصي )

    Moosinho أهلا بطلتك من جديد ، حياك أخوي وياهلا فيك ، والله إن ردك أجمل مني ردي بلا مجامله ولكني سأعقب عليه بناء على المقولة النقاش - بين العقلاء - لايفسد للود قضية

    1. قضية الإلحاد قضية أخرى ، وهذا يعني أن لو كنت باليابان ( كبلد ملحد ) لما جاز الاحتفال!!!
    فالتحريم ليس قائماً على مبدأ أنهم نصراى ، فنستنتج أنك لو استطعت اثبات أنهم ملحدين لا يغير شيئاً بالقضية!!
    وسبب تطرقي لموضوع الالحاد سابقاً أدخلتنا في قضية تحريم أكل ذبائحهم يعني :
    اذا هم نصارى يحرم علينا الاحتفال معهم وتحل لنا ذبائحهم
    واذا هم ملحدين يحرم علينا الاحتفال معهم وتحرم علينا ذبائحهم
    ( الكلام ليس من عندي بل من فتاوى علماء ، كل مافعلته هو تلخصيها هكذا )

    2. هنا سيطرح سؤال - طرحته قبل أكتب الموضوع كثيراً على نفسي -
    لماذا تم تحريم مشاركة الكفار احتفالاتهم ؟ وأعيادهم ؟ والتبريك ولو مجرد التبريك لهم بها ؟
    مجرد أن نتوصل لحل هذا اللغز أعتقد أنه سيتضح كل شي وسيتبين لنا ، لماذا اتفق العلماء بالاجماع على تحريم مشاركتهم أعيادهم والمباركه لهم بها

    نحتاج إلى الرجوع إلى الأصل ، قبل أن نذهب للفرع !!
    أعيادنا ( عيد الفطر المبارك ، وعيد الاضحى المبارك )
    كيف أتت لنا ؟ ومهي مناسبتها ؟ ومن وضعها ؟
    أعتقد أن قصتها معروفه ، فقد وضعها نبي الرحمه صلى الله عليه وسلم ، وقال أن الله أبدلكما عيدين خير منهما عيد الفطر وعيد الاضحى ، أو كما قال صلى الله عليه وسلم

    مافائدة ماسبق من حديثي الطويل الممل ؟!!
    هذا يعني إن العيد عباده ، وليس احتفالا للفرحة فقط ( عبادة في ديننا ، أتكلم عن ديننا فقط هنا )

    نعود مرة أخرى إلى قاعدين مشهورتين كالمبتدأ والخبر ، وهما :
    العبادات كلها محرمه إلا ماأوجب - أو استحب أو سن - الشارع
    المأكولات كلها حلال إلا ما استثناه الشارع

    ملخص :

    العيد في دين الاسلام ليس سوى عبادة يؤجر عليها المرء بفعلها ، ويؤجر باحتفاله بها ، ويؤجر بفرحته وادخال الفرحه على غيره ، من الاطفال والفقراء وغيرهم .
    فإذا كان العيد عباده ، والعبادة وقفية ( أي لايجوز أن نغير فيها من تلقاء انفسنا )
    فكيف تحتفل بعيد وضعه الكفار لم يقره الله أو رسوله !!!
    كيف تحتفل بعباده وضعها الكفار لم يقراها الله ورسوله !!!

    اذن هكذا تم تحريم الاحتفال بالعيد مع الكفار ، فكأنك اذا احتفلت كأنك تفعل عبادتهم معهم !!!
    واذا باركت فكأنك تقول له تقبل الله بعد ان يسجد للصليب !!


    طولت عليكم المعذرة ، لكن بالختام ...
    أعتقد ان موضوع واسباب التحريم اتضحت من خلال سابق كلامي ، وهي غير متعلقه بالولاء والبراء نهائيا ( أقصد من طريق التحريم )
    واذاحدث زلال بالصين فلنهب جميعاً لنساعدهم وندعوهم للإسلام ، فهذا هو ديننا

    نقطة أخيرة :
    اذا شاركونا في أعيادنا لايدل على انهم متفتحون كما تعتقد عزيزي ، أو مهذبون ، أو غيره ..
    ولكن دليل على انعدام هويتهم الدينيه ( وعدم تمسكهم حتى بدينهم المحرف )
    ياأخي حتى فتره قريبه كنت اذا تحدثت مع شخص الماني بالانجليزية لا يتكلم معك إلا بلغته عزة وشموخاً ( لاأقصد أننا نقتدي بهم ) ولكن أقصد شوف عزته بلغته وبوطنه وبألمانيته ، واحنا الواحد اذ جا يتوضأ بالمغسله استحى يغسل رجله !!!
    واعتبرها عيب وعدم تهذيب ، وهم اجلكم الله لايخفون عوراتهم ..
    أفنستحي من الحق ، ولايستحون هم من باطلهم ...


    استغفر الله لي ولكم وللمؤمنين والمؤمنات وللمسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات
    النقاش - بين العقلاء - لايفسد للود قضية
    7 "
ADs

قم بتسجيل دخولك للمنتدي او

الانضمام لمبتعث

Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.