مشكلتك تحبين تفرضين رأيك على الاخرين وتعتبرينه الصح مهما كان ويجب عليك ان تحاولي تفهم وجهة نظر الاخر.
أنا أقول لك على أساس قالوا هذا الكلام إذا ما قدرت تستشفه من خلال الردود مع إنه واضح ..
و هذه معضلة ..القدرة على تقييم الرأي بعيد سيطرة التعاطف مع الرأي الشخصي و الميول
و أدري إن فتح العقل لاستيعاب الرأي الآخر عملية ليست بالسهلة..
ليست معضله حيث انني استطيع تفهم الرأي الاخر وهذه من مميزاتي .. لذا لا تقلقي وتوقفي عن تقييم الناس الذين لا تعرفينهم.
اللي يقول لك مو ناقصين ترفيه ما يعني حذف الترفيه من قاموس تفكيره ..
و لا الدين نهى عن الترفيه و لا فطرة البشر السليمة تقبل هذا الشي..
مع ان بعض الناس يحاولوا يوهموا الناس و يرسموا لهم تصور ان علماء الدين يعارضوا السينما انتقاصا من أهمية الترفيه ..
سؤال : التلفزيون ماعارضوه ؟ طيب الحين يعارضونه ؟
الدش يعارضونه زمان ؟ طيب والحين ؟
يعني للأسف بعض العلماء يحب يعارض الترفيه والتفتح والتغيير بحجة الدين او الخوف من التغير. ومصير السينما سوف يكون مثلهما.
لكن
أولا: هل الترفيه ما يصير إلا بالمنكرات (أدري ان في ناس تستفزها كلمة منكر وفسوق و بدعة لكن معليش ماني من جماعة تمييع الدين )
طيب ..نبغى مدن ملاهي نبغى أندية رياضية نبغى مكتبات نبغى حدائق.....
و في راسي الف مشروع للي حجته الترفيه..
طبعا كل واحد و له رغباته لكن قصدي..الموضوع مو واقف على السينما و بس و علماء الدين الدين مو ضد الترفيه..
ومن قال لكي انه منكر وكيف حكمتي عليه. وانت لم تزوريه بعد هل حكمتي عليه لمجرد التسمية. والي بالاحمر ترى موجود عندنا واذا انت تبغين حدائق ترى بعضها فيها اختلاط والملاهي فيها موسيقى ؟؟؟؟ يعني حيرتينا !!
ثانيا: الحياة أولويات مو معقول أن يكون بلدنا ناقصها أمور كثير مهمة و نتغافلها و نعطي أولوية للأمور السطحية
أنا ما اتكلم على مستوى خيارات الفرد ..
اذا انت شايف ان السينما اولوية بكيفك و هذا رايك لكن انا اتكلم على مستوى تطور البلد و الدعم المادي و التسهيلات لمشاريع بهذا الحجم ..
ليست اولويه كما ان مراكز التسوق والملاهي والحدائق وفتح شركة إتصالات ثالثه ليست اولويه ايضا .. لا اعلم بصراحه ماهو منطقك وماذا تقصدين بالاولويات.
إذا جاء الوليد وقال نبغى نروح للمريخ نقوله لأ لحظه لازم نروح للقمر اول.
وش تبغينا نفتح اول علشان ناصل للسينما ؟؟
توجد في حياتنا اشياء كثيره ليست ولم تكن اولويه .. هل نلغيها ؟ مثل ناطحات السحاب عندما فتحها اولاد الفيصل والوليد .. هل نقول لهم هذه ليست اولويه ؟؟
لرجل الاعمال الحق في عمل المشروع الملائم الذي سوف يشكل عائد له كما انه ملزم بأعمال خيرية وأجتماعية يعود نفعها للبلد وهذا مافعله الوليد (على فكره انا ما ادافع عنه .. انا محايد)
و على هذا الاساس انتقدت دعم الوليد بوجه خاص و و استغلال واسطاته و علاقته بالعائلة المالكة لاجراء تسهيلات..
يعني مثلا الناس اللي حيموتوا لو ما اتفرجوا آخر الأفلام عندهم مليون طريقة ما وقفت على صالات العرض و عطلت ترفيههم (اللي ما يصير إلا بمشاهدة الأفلام )
لكن اللي محتاجين تسهيلات في الجوانب العلمية مثلا امورهم متعطله لانه مافي اهتمام و ما احد جايب خبرهم..مجرد مثال..
انا معاك لازم يكون فيه اهتمام في العلماء بس لازم ما نكون انانيين ونقول فقط الدعم للعلماء. لكن انت هنا تنتقدي السينما وليس الوليد.
انت الآن تذكرني بتساؤل الناس اللي كانوا لسة طالعين من الجاهلية عن الخمر ..
اسمع ايش قال لهم ربنا..
"يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا"
هل اباح لهم الخمر عشان فيها ايجابيات؟!
ترى كل شي في الحياة له ايجابيات و سلبيات ..حتى السرقة و الربا و الزنا و غيرها ..(اتخيل لو الله تعالى ترك لنا حرية اختيار كل شي له ايجابيات كان كلنا طاوعنا الهوى ..و قلنا ايجابيات)
الانسان العاقل يوزن الأمور و قبل كذا يخضعهما لميزان التشريع الإلهي..
صح السينما فن و الموسيقى فن و نحت الاجساد العارية فن ..
و الفن وسيلة ورسالة..
اذن اذا كنا نبغى نناقش الأمر مع إقصاء الدين ..هنا أقول لك السينما فيها منافع للناس
هل الخمر والزنا والسرقه مثل السينما ؟؟؟ اترك الاجابه لكل عاقل.
هل عملتي دارسة لتقيسي مدى تأثير السينما على المجتمعات لتعرفي اخطارها ومن ثم تقيمي اضرارها ونفعها ؟ ومن ثم تحكمي ان ضررها اكثر من نفعها ؟
وعلى فكره نحت الاجساد العاريه ليس فن وإنما النحت هو الفن.
ولا تقصي الدين ولكن لا تظلميه معك ولا تقولي مالم يقول رجاء فنحن نعرف الدين وانا منهجي الدين ومنطلقي الدين ولكن الفرق بيني وبينك انني انظر لليسر وانتي للعسر. وللأسف تريدين إقفال كل شي على الناس
إلا تطور ..لكن بمقاييس المادية و ليست الأخلاقية..تطور في مجال الثقافة و الفنون ..
من الصعب اعتماد لفظ تطور كتصنيف تقسم على اساسه الدول بكلمة واحدة..لانه يقاس على جوانب مختلفة في الحياة..
و اذا غلب التطور على الجوانب المتعارف على اهميتها في نهضة الدول (كالجوانب العلمية و العسكرية و غيرها) صار وصف و تصنيف للدولة
طيب الهند دولة متطورة و لا متخلفة؟
الهند دولة متطورة في المجال السينمائي بينما المانيا متطورة في تصنيع السيارات
لما نقول السينما مو تطور نقصد انه ليس هذا التطور الذي نريد..ليس هذا التطور الذي ينهض بالأمة
السعودية تطورت في مجال السينما و لكن ليس هذا ما سينقلها الى مصاف الدول المتقدمة..
أيضا مهما حاولنا لن نصل لمستوى عالى في السينما و ننافس لان لدينا خطوط حمرا ..فهذا ليس طريقنا
(من فين حنجيب ممثلات سعوديات يقبلوا ينافسوا ممثلات المايوهات و الاغراء و القبل الساخنة؟ )
نحن شعب يغلب عليه التدين و لله الحمد
فلماذا لا نوجه الطاقات و الامكانات لما يطور بلدنا حقا
لا حول ولا قوة إلا بالله.
لا نريد ان نتطور في السينما فقط نريد سينما. من قال لكي اننا نريد ان نتطور فيها.
لا نريد ان نكون مثل بوليوود او هوليود
وعلى فكره الهند متطوره في مجال الكمبيوتر والمجال التقني وسوف تنظم قريبا إلى مصاف دول العالم الاول. وتترك السعوديه والمغرب وغيرها من دول العالم الثالث.
هل تتوقع ان مردودها بيكون ايجابي؟
بلاش نضحك على نفسنا
و كلنا شايفين الفن العربي هذه الايام اخذ من مزابل الحضارة الغربية اسوا ما فيها
على الاقل الغرب يعطوا جانب للفن الراقي البعيد عن الابتذال و استخدموا الفن كوسيلة لخدمة اهدافهم لكن واقعنا مختلف و استخدامنا للوسائل غير.. والدليل استخدام العرب للانترنت و البلوتوث و غيرها
عاد هذا موضوع ثاني. انا اتمنى يرتقوا بالسينما وتكون افلام اجنبيه اكثرها ايضا
ونعم اتوقعها مردودها إيجابي وهذا رأيي.
السيارات تقتل ملايين الناس كل سنه ومع ذلك لا نحرمها.
أن نفتح عقولنا لا يعني أن نجعلها مجرد أوعية نملأها بآراء الآخرين
أنا لم اقل هذا وتحتاجين للعوده إلى اخر كلامي لتفهميه ثم تردي.
على فكره لستي مضطره للرد علي والنقاش مع الاخرين عندما يقولون رأيهم
فهناك بعض الاعضاء من يريد ان يقول رأيه فقط
والسبب ان هناك الكثير من الامور ليست محسومه وتحتمل اكثر من رأيي
فلا تجدي نفسك مضطره للرد على هذا وذاك.
فقط قولي رأييك
وهذه ثقافة يجب ان نعيها وهي ان يقول كل شخص رأييه من دون ان يخطأ الطرف الاخر.
ملاحظه:سوف يأتي احد الان ويقول اذا اخطأ في الدين هل نصححه !!!!
Almasi December 17th, 2008, 01:43 PM
LinkBack URL
About LinkBacks
- لايكون صرت مشرك 
أنا أقول لك على أساس قالوا هذا الكلام إذا ما قدرت تستشفه من خلال الردود مع إنه واضح ..
و هذه معضلة ..القدرة على تقييم الرأي بعيد عن سيطرة التعاطف مع الرأي الشخصي و الميول
و أدري إن فتح العقل لاستيعاب الرأي الآخر عملية ليست بالسهلة..
اللي يقول لك مو ناقصين ترفيه ما يعني حذف الترفيه من قاموس تفكيره ..
و لا الدين نهى عن الترفيه و لا فطرة البشر السليمة تقبل هذا الشي..
مع ان بعض الناس يحاولوا يوهموا الناس و يرسموا لهم تصور ان علماء الدين يعارضوا السينما انتقاصا من أهمية الترفيه ..
لكن
أولا: هل الترفيه ما يصير إلا بالمنكرات (أدري ان في ناس تستفزها كلمة منكر وفسوق و بدعة لكن معليش ماني من جماعة تمييع الدين )
طيب ..نبغى مدن ملاهي نبغى أندية رياضية نبغى مكتبات نبغى حدائق.....
و في راسي الف مشروع للي حجته الترفيه..
طبعا كل واحد و له رغباته لكن قصدي..الموضوع مو واقف على السينما و بس و علماء الدين الدين مو ضد الترفيه..
ثانيا: الحياة أولويات مو معقول أن يكون بلدنا ناقصها أمور كثير مهمة و نتغافلها و نعطي أولوية للأمور السطحية
أنا ما اتكلم على مستوى خيارات الفرد ..
اذا انت شايف ان السينما اولوية بكيفك و هذا رايك لكن انا اتكلم على مستوى تطور البلد و الدعم المادي و التسهيلات لمشاريع بهذا الحجم ..
و على هذا الاساس انتقدت دعم الوليد بوجه خاص و و استغلال واسطاته و علاقته بالعائلة المالكة لاجراء تسهيلات..
يعني مثلا الناس اللي حيموتوا لو ما اتفرجوا آخر الأفلام عندهم مليون طريقة ما وقفت على صالات العرض و عطلت ترفيههم (اللي ما يصير إلا بمشاهدة الأفلام )
لكن اللي محتاجين تسهيلات في الجوانب العلمية مثلا امورهم متعطله لانه مافي اهتمام و ما احد جايب خبرهم..مجرد مثال..
حتى الكثير من الصحفيين اللي المفترض انهم متعلمين ..تبنوا السينما كقضية و حاجة ملحة لتقدم البلد و تركوا الحديث عن الجوانب الاكثر اهمية..
عرفتوا سر عبارة امة ضحكت من جهلها الامم اللي يرددها بعض الببغاوات حيث لا يناسب الاستدلال بها ..عن جهل
وبعدين السينما ليست ترفيه فقط .. السينما فن وثقافه قد تتعرف من خلالها على شعوب اخرى وعادات وتقاليد وافكار .. مثلها مثل برامج التلفزيون .. السينما تعرض فيها افلام مثل فيلم "مملكة السماء او الجنة" الفيلم الامريكي الخاص بسرد قصة صلاح الدين الايوبي رحمة الله عليه فاتح القدس ومحررها امام ملايين الناس والشعوب. وعرف الناس عدل الاسلام عن طريقه.
انت الآن تذكرني بتساؤل الناس اللي كانوا لسة طالعين من الجاهلية عن الخمر ..
اسمع ايش قال لهم ربنا..
"يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا"
هل اباح لهم الخمر عشان فيها ايجابيات؟!
ترى كل شي في الحياة له ايجابيات و سلبيات ..حتى السرقة و الربا و الزنا و غيرها ..(اتخيل لو الله تعالى ترك لنا حرية اختيار كل شي له ايجابيات كان كلنا طاوعنا الهوى ..و قلنا ايجابيات)
الانسان العاقل يوزن الأمور و قبل كذا يخضعهما لميزان التشريع الإلهي..
صح السينما فن و الموسيقى فن و نحت الاجساد العارية فن ..
و الفن وسيلة ورسالة..
اذن اذا كنا نبغى نناقش الأمر مع إقصاء الدين ..هنا أقول لك السينما فيها منافع للناس
والي يقول هذا مو تطور وتقدم بالله ومن قال لك ان هي تقدم هي وسيلة فقط لتوصيل غرض معين يستفيد منها من يستفيد ويتركها من اراد.
إلا تطور ..لكن بمقاييس المادية و ليست الأخلاقية..تطور في مجال الثقافة و الفنون ..
من الصعب اعتماد لفظ تطور كتصنيف تقسم على اساسه الدول بكلمة واحدة..لانه يقاس على جوانب مختلفة في الحياة..
و اذا غلب التطور على الجوانب المتعارف على اهميتها في نهضة الدول (كالجوانب العلمية و العسكرية و غيرها) صار وصف و تصنيف للدولة
طيب الهند دولة متطورة و لا متخلفة؟
الهند دولة متطورة في المجال السينمائي بينما المانيا متطورة في تصنيع السيارات
لما نقول السينما مو تطور نقصد انه ليس هذا التطور الذي نريد..ليس هذا التطور الذي ينهض بالأمة
السعودية تطورت في مجال السينما و لكن ليس هذا ما سينقلها الى مصاف الدول المتقدمة..
أيضا مهما حاولنا لن نصل لمستوى عالى في السينما و ننافس لان لدينا خطوط حمرا ..فهذا ليس طريقنا
(من فين حنجيب ممثلات سعوديات يقبلوا ينافسوا ممثلات المايوهات و الاغراء و القبل الساخنة؟ )
نحن شعب يغلب عليه التدين و لله الحمد
فلماذا لا نوجه الطاقات و الامكانات لما يطور بلدنا حقا
لا تقيس كل شيء بالتطور وإلا قد ترفض أشياء اخرى اذاً.
انا شخصيا اقيس اغلب الامور بالتطور ..لان التطور يعني ان تسير للأمام لا للخلف و عكسه التخلف
اتفق معك ان هناك لا تقاس بمقياس التطور..مثل العبادات الدينية
هناك أمور لسنا مخيرين فيها و لسنا مضطرين لاخضاعها للعقل و قد تكون عقولنا قاصرة عن ادراك الحكمة منها
"وماكان لمؤمن ولامؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا."
انا اليوم ارفض بناء على قناعة و مبدا
و عندما يصبح الموضوع "أمر واقع" سأفخر أن الرفض هو "اختياري"
والي خايف من الاختلاط اقول لكم ترى مافيه خلوه يعني ترى زيها زي مراكز التسوق.
هي وسيله إن احسنا إستخدامها كان مردودها إيجابي وإن أسئنا إستخدامها كان مردودها سلبي. مثلها مثل الجوال والانترنت والتلفزيون والسياره والمكيف والكرسي ... الخ
كلام سليم يحفظه حتى طلاب المرحلة الابتدائية..
و استحالة ان يكون احد من المعارضين(المتعلمين اللي يعرفوا يقرأوا و يكتبوا)غافل عن هذه النقطة..
لكن بعيدا عن الكلام المنمق و المبررات النموذجية..
بصراحة..و بالنظر للواقع..(و خصوصا واقع روتانا)
هل تتوقع ان مردودها بيكون ايجابي؟
بلاش نضحك على نفسنا
و كلنا شايفين الفن العربي هذه الايام اخذ من مزابل الحضارة الغربية اسوا ما فيها
على الاقل الغرب يعطوا جانب للفن الراقي البعيد عن الابتذال و استخدموا الفن كوسيلة لخدمة اهدافهم لكن واقعنا مختلف و استخدامنا للوسائل غير.. والدليل استخدام العرب للانترنت و البلوتوث و غيرها
والله حنا شعب تعودنا رفض كل شي بحجة الدين ونحن نرفضه بحجة العادات والتقاليد فقط لا غير مثلها مثل قيادة المرأه كنا نرفضها بحجة الدين فلما تبينة الامور وتوضحت صار الدين برئ منها والعادات هي السبب.
احنا شعب نبغى تقلد و بس بدون ما نشغل عقولنا و نفكر ايش اللي نحتاجه فعلا و يناسب مجتمعنا و ثقافتنا و ايش اللي محنا مضطرين له و بس نطالب به عشان نقلد فلان و فلان
في ناس تخلط بين الدين و العادات و التقاليد فعلا لكن ما ادري ليش فهمت ان رفض السينما مبنى على عادات و تقاليد!!
طالب بسينما لا يعرض فيها نساء و لا موسيقى و لا تعري و لا انحلال اخلاقي و شوف هل حيرفضها المجتمع؟
تحياتي ويجب ان لا نتعصب للرأي واحد بل نفتح عقولنا لإحتمال كوننا قد نخطأ
ولا نترك أرائنا مجمده في مكانها بل نحاول تحليل الامور بنفسنا من دون تراكمات القضايا الاجتماعية والماضي وغيرها.
يجب ان لا ترفض لترفض فقط بل يجب ان تكون لديك قناعة تامه فيما تقول من دون تدخلات نفسيه.
أن نفتح عقولنا لا يعني أن نجعلها مجرد أوعية نملأها بآراء الآخرين
للاسف يسيء البعض استخدام عبارة انفتاح العقل و ذلك باستخدامها بمفهوم العالم المادي
و ما لا يعرفونه انها وسيلة الآخرين لاستعباد عقولنا
يستخدم مصطلح تفتح العقل بغرض الغزو الفكري و يهدف الى اثارة البلبلة والارتباك لدى الآخرين و زعزعة ايمانهم بقيمهم و احترامهم لثقافاتهم و خصوصياتهم
و ذلك باستخدام عبارات مثل لماذا لا تكون متفتح العقل..كنا نظنك اوسع افقا من ذلك
و لو نظرنا الى ديننا لوجدنا انه دين التفتح العقلي و لكن بمفهوم مختلف عن الاستخدام العلماني لهذا المصطلح
العقل مخلوق و المخلوق ناقص..
هناك أمور تخضع للرأي ..و هناك أمور حسمها التشريع الرباني
رايك ان السينما مهمة و رايي ان السينما غير مهمة..هذه آراء و احترم حقك في التعبير عن رايك
لكن ان نستخدم عبارات مثل "عدم الجمود" و "التعصب" لمجرد يجاد مخرج شرعي لامور واضحة دينيا فهذا يسمى تحايل على الدين..و ليس محلها هنا..
ان تقول لي انا اؤيد السينما بعيدا عن راي الشرع هنا ينتهي النقاش..و يكون واضح
تريد نقاش ديني..لا اتصور انه لا يوجد سعودي لا يدرك الرؤية الشرعية للأمر..
لكن
ان تقول انا اؤيد السينما لان الرفض ليس له علاقة بالدين بل هو من باب التعصب للراي و العادات و التقاليد و الامور النفسية
فهذا كلام
لا يقبله
عقلي..
ملاحظة: لست من المؤيدين.. لكن لو تخيلت اني من المؤيدين ..فلن اكون ضد المعارضين لفتح دور سينما تعرض فيها أمور مخالفة للشرع
كيف اكون ضد واحد رأيه مبني على قال الله و قال رسول الله