الحذر من معهد اللغة بمدينة بلومنغتون-انديانا bloomington-indiana

المرحلة العمرية تتيح لواحد إبداء الرأي نتيجة تجارب وليس إعطاء حكم نهائي في الموضوع ....
اكيد كل مرحلة عمرية لها راي ولكن من المعروف كلما زادت خبرة الشخص بالشي كان حكمه للشي ادق واتوقع انك توافقني بالراي


معك أنا ، لكن يكون رأيه أدق وليس حكمه ، الحكم لأهل الإختصاص . .

طيب أخوي إحنا الآن داخلين في منتصف 2011 ، هل معقول راح يضل المعهد موجود ضمن هالمواقع إذا كان بنفس الحكم اللي أطلقته عليه ، أتوقع إن التحديث عندهم موجود على مدار الساعة ، وبعيد عن المجاملة والمصالح .

اولا ليش مو معقول ياخي هل هو شي من المستحيل تصديقه...ام لانه مستوى تقييم بامريكا اصبح شي مسلم به!!! للمعلومية فقط جميع الروابط الثلاث فيها تقييم للمعاهد التابعة للجامعات فقط بينما لايضع بالتقييم المعاهد الخاصة وكلنا يعرف معهد كابلان المشهور بقوته بجميع الولايات ولانراه في روابط التقييم التي وضعتها


أحب أصحح لك معلومة أخوي أن المواقع الثلاثة ليست كلها مخصصة للمعاهد التابعة للجامعات ، لإن فيها مجموعة معاهد خاصة منها ( ELS , ESL ,FLS , EC, EF )

قلت انك تتوقع انه التحديث عندهم مستمر...اخوي كيف يكون فيه تحديث مستمر لشي نتائجه سنوية..بعد التاكد من نفس المواقع والرد علي بان التحديث ليس مستمر ولكن بشكل نصف سنوي الى سنوي...ارجو عدم التوقع ياخي

كأنك تقول إن التقييم الموجود في المواقع هو تقييم 2010 ، طيب يالغالي من منتصف 2010 وأنا داخل هالتقييم ولا شي تغير إلى يومك ، وهذا يعطي إنطباع إن التقييم يتم تحديثه بشكل تلقائي .

أنت قاعد تعطي حكم عام نتيجة تصرفات فردية ، مدير المعهد بناءا على ماذكرت أجابك بالقبول ، ونائبته أجابتك بالرفض ، فيه تفاوت بالمعاملة .

الحكم العام ياخ فيصل ياتي من مجموعة مواقف لعدة افراد كما حصل لكثير من الشباب وليست موقف موقف واحد لشخص واحد وانا اتفق معك ان الواحد لايعطي حكم بسبب موقف واحد....طيب بسالك هل الواحد اذا تجمعت عنده مواقف لعدة اشخاص وليس شخص واحد هل هذا يكفي لحكم بشكل عام ...اترك الاجابة لك

عدة مواقف لعدة أشخاص والسبب شخص واحد أتفق معك ، لكن مواقف لعدة أشخاص ومن أشخاص مختلفين هنا يجب التوقف والبحث عن سوء الفهم الحاصل .

يأخي لك حق في المطالبة ، لكن هل راح يوافقون لك أو لا ، هذاي تعتمد على مستواك اللي راح يقيمونه أساتذتك .

طبعا نظام المعهد يتيح اجتياز الليفل او المستوى عند تحقيق اثنين من ثلاثه: الاول تقييم الاساتذة لك.. الثاني درجتك في اختبار المعهد.....الثاني درجتك في اختبار التوفل

طيب اذا جاء طالب وكان تقييم الاساتذة له متوسط او ممتاز يعني درته من ج+ الى أ+ وجاب باختبار المعهد اقل بقليل من من الدرجة المطلوبة يعني درجة اجتياز المستوى كانت مثلا 400 والطالب جاب 390 ووجاب بالتوفل برضه اقل من الدرجه المطلوبة بقليل...طبيعي بقانون المعهد انه يعيد الليفل لمصلحته ولتطوير لغته..كيف يحق له المطالبة...يعني اختصار كلامك انه يحق له مطالبة بتغيير الليفل زي اللي يقول نجحوني وانا مااستاهل...صح؟؟؟


أرجع وأقولك يعتبر حق من حقوقه ، لكن العبرة راح تكون في الموافقة النهائية من عدمها .

طيب المعهد هل مسؤل عن عدم حضورك أو عدم حضور الطلاب السعوديين ، فيه طلاب من جنسيات وأديان مختلفة ولهم نفس الحق في الجدول ....
محد مسؤول عن حضوري بالعالم كله مو بالمعهد لكن مسؤول عن الرفع بغيابي....فيه طلاب كثيرين من اديان مختلفة بس من احصائيات الطلاب لدى الادارة اكثر طلاب المعهد سعوديين..ثم ياتي الصيني في المرتبة الثانية وبفارق كبير
فهل عندما يكون اكثر المعهد سعوديين اليس من المفروض ان يكون لهم الاولوية ولا لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ترك الاجابة لك



لا يأخوي مايحق لهم أبد حتى ولكنوا أغلبية النظام يمشي على الجميع ، أجل ليش الطلاب السعوديين بما إنهم أكثرية مايطالبون إن الدراسة تكون صباحي لجميع المستويات ، ليش مايطالبون بخمس ساعات يوميا لجميع المستويات بدل أربع للمستويات الأولى .

معك أنا ، لكن يكون رأيه أدق وليس حكمه ، الحكم لأهل الإختصاص . .

اهل الاختصاص هم من درسو المجال نفسه وتخرجو منه ولهم خبرة فيه...صح؟؟؟؟ اذا كان كلامي غلط ياليت توضح لي!!!!

صح كلامك ، لكن أنت مازلت تدرس في المجال ولا صار لخبرة فيه ممارسته .


أحب أصحح لك معلومة أخوي أن المواقع الثلاثة ليست كلها مخصصة للمعاهد التابعة للجامعات ، لإن فيها مجموعة معاهد خاصة منها ( ELS , ESL ,FLS , EC, EF )
بالنسبة للموقع الاول اتوقع مكتوب فيه كلمة members وترجمتها اعضاء وليست افضل االمعاهد...وهناك فرق بين العضوية اللي ممكن تشترك فيها باكثر من طريقة سواءا كانت بطريقة مادية او غيرها وبين الافضلية في الشي وايضا لم اجد فيه اي معهد خاص او تقييم بالترتيب لكن وجدت ترتيب ابجدي للاعضاء فقط وليس لافضل المعاهد؟؟؟؟؟ممكن توريني الرابط حق افضل مالعاهد اللي لقيته


عزيزي ، مو معنى إنه يكون عضو يكون مو داخل بالتقييم ، فيه شروط واجبات للعضوية ، مو بذيك السهولة اللي تتوقعه أن أي جامعة أو كلية تدخل في هالعضوية .

بالنسبة للموقع الأول ، عبارة عن جمعية تأسست عام 1967 ، ومؤلفه من جامعات وكليات متخصصة في تدريس اللغة ، وهذا نص مقدمة الموقع

UCIEP is an independent consortium of university and college-administered intensive English programs in the United States. Founded in 1967, UCIEP's purpose is to" advance professional standards and quality instruction in intensive English programs at universities and colleges in the United States. Our member programs are "committed to the consortium's effort to ensure that students receive the highest quality intensive English instruction from trained, professional teachers

الموقع الثاني : بس أبيك تقرأ وتحلل اللي تقرأه .
The English language programs offered by AAIEP members are of the highest quality since all member programs are accredited by ACCET, CEA, or operate under the governance of regionally accredited colleges or universities.

The membership of this Association shall be limited to intensive English programs located in the United States which are accredited by The Commission on English Language Program Accreditation (CEA) or by the Accrediting Council for Continuing Education and Training (ACCET) or which are under the governance of a regionally accredited institution...

معايير الإنضمام للجمعية (AAIEP - Standard & Procedures )

كذكلك في الموقع الاول ذكر معهد جامعة فلوريدا<<<<<اتوقع معهد معروف بانه سئ وبتكدس السعوديين فيه<<<<من تواجدي هناك قبل فترة بسيطة ومن كلام ناس اتوه من هناك الى معاهد قريبة من اوهاويو

الموقع الثاني ايضا موقع بالعضوية وليس تقييم وكذلك لاتوجد فيه معاهد خاصة
ايضا الرابط الثالث ماوجدت اي تقييم لافضل المعاهد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بعدين الاحظ انك جبت الثلاث روابط من موقع المعهد نفسه يعني مو روابط من عندك بحثت عنها ...وطبيعي انه المعهد يضع روابط للمواقع اللي تعترف مو اللي ماتعترف فيه حتى لو كانت ضعيفة


حتى لو جبت المواقع من موقع المعهد ، لكن العبرة هل هو مازال موجود ضمن هالمواقع أو لا .




كأنك تقول إن التقييم الموجود في المواقع هو تقييم 2010 ، طيب يالغالي من منتصف 2010 وأنا داخل هالتقييم ولا شي تغير إلى يومك ، وهذا يعطي إنطباع إن التقييم يتم تحديثه بشكل تلقائي .

بما انه المواقع الثلاث ليست للتقييم ولكن للاشتراك فيه طبعا كما هو موضح بالموقع الثاني والثالث بحيث انك يحق لك الاشتراك فاكيد انه يكون مافيه تحديث


وضحت لك كيف يمكن يشترك في هالمواقع ، لابد من تطبيق معايير .

أرجع وأقولك يعتبر حق من حقوقه ، لكن العبرة راح تكون في الموافقة النهائية من عدمها .
هل تعتبر مطالبة الطالب بتغيير الليفل اللي هو فيه وهو ليس مستواه وغير متوافق مع قدراته من حقه؟؟؟؟ من الاعلم بمصلحة الطالب ومستواه هل هو الطالب نفسه ام (((اهل الاختصاص)))؟؟؟؟؟؟؟ مع العلم فقط تم تلبية طلبات تغيير المستوى للطلاب وهناك من هم موجودين بليفل 4 لايستطيعون التحدث باللغة حتى الان....بدون ذكر اسماء طبعا وممكن احدد لك اي شعبة من 4 اذا حاب للتاكيد<<< بس ابيك تقيم لي هالنقطة هل مازالت من حق الطالب ولا لا وهل هي نقطة سيئة ام جيدة للمعهد



يأخوي الحين بسألك ، الحين أنت تقدر تروح لأقرب محكمة وترفع قضية على أي شخص وتدعيه عليه صح كلامي أو لا ، لكن الشي المهم هل راح تأخذ شي في النهاية أو لا ، هذا بالضبط نفس المطالبة بتغير اللفل .
أما نقطة إنه بعض الطلاب في المستوى الرابع ومايقدرون يتكلمون ، أحب أوضح لك إن اللغة ماهي مهارة تحدث فقط ، فيه مهارة ( قراءة ، إستماع ، كتابة ، قرمر ) مومعناه إن ضعيف في مهارة معينة خلاص مايقدر يتجاوز اللفل .


لا يأخوي مايحق لهم أبد حتى ولكنوا أغلبية النظام يمشي على الجميع ، أجل ليش الطلاب السعوديين بما إنهم أكثرية مايطالبون إن الدراسة تكون صباحي لجميع المستويات ، ليش مايطالبون بخمس ساعات يوميا لجميع المستويات بدل أربع للمستويات الأولى .

وجهة نظرك ان الاغلبية مايحق لهم وهي راجعة لك ولااتفق فيك معاها.. بس نقطة ان النظام يمشي على الكل ..مدام ان النظام يقول انك تغير الليفل اذا اجتزت 2 من ثلاث خيارات.. ليش مايمشي النظام هنا على الكل ؟؟؟ اليس من المصلحة العامه ان يمشي على الكل؟؟ ولا حقوق الطالب فوق النظام؟؟؟؟

أنت بنفسك تقول إن النظام إذا حصلت إثنين من ثلاثة تجاوز اللفل ، معناه إن كل طالب تجاوز اللفل حق على الأقل 2-3 .

ببساطة لانه ليس الجميع يبغى دوام صباحي ......اما ليش مايطالبون بخمس ساعات...فاتوقع انهم ماهم اهل اختصاص ومايعرفون مصلحتهم واتوقع المفروض اللي يسوي هالشي المعهد نفسه مو الطلاب


عزيزي أختصر لك ( النظام فوق الجميع ) ، وأهل الأختصاص أعلم بماهو في صالح الطلاب ، أرجع وأقولك لا يعني إنك تكون أكثرية خلاص يكون لك حق في كل شي دون غيرك .

سؤال اخير اخي الكريم من اهل الاختصاص... في مادة تتوقع انه مهارة التحدث اكثر شي..طبعا التحدث بشكل عام يعني الطالب يعطى اكثر من ساعه...ساعه وحده بس بحيث انه يتكلم لغة انجليزية؟؟؟؟؟؟ اتوقع الجواب واضح ولا مادة تقريبا واكثر المواد تلقاها استماع...قراءة...وقليل جدا من الكتابة...طيب اذا كانت المهارات الاساسية للغة لايطبقها الطالب على الاقل ساعتين او ثلاث ساعات يوميا فمتى يطبقها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وشلون تقدر تتكلم وأنت ماإستمعت ولا قريت وبنفس الوقت كتبت كثير ، مهارة التحدث تأتي كأخر المهارة تطبيقاً للمعلومية ، وهي المهارة الوحيدة اللي يكون فيها الطالب مسئول بشكل كامل ..

تحياتي ..............

صح كلامك ، لكن أنت مازلت تدرس في المجال ولا صار لخبرة فيه ممارسته

اصحح لك معلوممتك عشان تقتنع..انا درست اللغة اربع سنوات وحاصل على بكالوريوس فيها وعيد بجامعة الملك سعود لمدة اربع سنوات تدريس

المشكلة إن لك خبرة تعليمية وأعطيت حكم بدون أي معيار علمي ، وباإمكانك الرجوع لأول مشاركة والتأكد من ذلك ....

أنت بنفسك تقول إن النظام إذا حصلت إثنين من ثلاثة تجاوز اللفل ، معناه إن كل طالب تجاوز اللفل حق على الأقل 2-3 .

لا مو معناه..انه حقق...المفروض انه يحقق هالشي لكن للاسف اللي صار السيشون الماضي والسيشون هذا انه فيه طلاب ماحققو غير متطلب واحد فقط ورسبو باثنين وتم الاستجابة لمطالبهم<<<هل هذا يدل على حسن ادارة المعهد وقوته بالاستجابة لطلباتهم في تعليمهم مع انهم اهل اختصاص؟؟؟؟؟

ماأقدر لإني ماعندي علم بهالشي ............

حتى لو جبت المواقع من موقع المعهد ، لكن العبرة هل هو مازال موجود ضمن هالمواقع .
عزيزي ، مو معنى إنه يكون عضو يكون مو داخل بالتقييم ، فيه شروط واجبات للعضوية ، مو بذيك السهولة اللي تتوقعه أن أي جامعة أو كلية تدخل في هالعضوية .
بالنسبة للموقع الأول ، عبارة عن جمعية تأسست عام 1967 ، ومؤلفه من جامعات وكليات متخصصة في تدريس اللغة ، وهذا نص مقدمة الموقع
بعطيك رد واحد لنقاطك الثلاث...جامعة انديانا معروفة بقوتها<<<مايختلف على هالكلام اثنين...طيب تدري ان درجة اختبارك بالتوفل اللي تختبره اخر السيشون ودرجة اختبارك ببالاختبار النهائي بالمعهد انها غير معتمدة وليست مقبولة لدى الجامعة ولازم تجيب توفل اي بي تي او ايلتس!!!


كيف يكون المعهد قوي المواقع الثلاث تقييمها للمعهد قوي وعترفه فيه بينما نفس االجامعه اللي تابع لها المعهد مو معترفة بدرجات اختباراته للقبول مع العلم وجود جامعات قوية اخرى معترفة بمعاهدها وتخليك تختار بين درجة اختبار التوفل او معهدها التابع لها مثل جامعة هارفارد واجمعة اوهايو باتينز وجامعة رايت ستيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



إختبار التوفل اللي يسويه المعهد معتمدة في الجامعة وباإمكانك التأكد من ذلك ...............

عزيزي أختصر لك ( النظام فوق الجميع ) ، وأهل الأختصاص أعلم بماهو في صالح الطلاب ، أرجع وأقولك لا يعني إنك تكون أكثرية خلاص يكون لك حق في كل شي دون غيرك .
لو كان اهل الاختصاص يعلمون بماهو في صالح الطلاب هل سيغيرون الليفل حقهم الى ليفل اعلى مع العلم انهم ماحققو الشروط؟؟؟؟؟؟؟ طيب اذا صار هالشي لاكثر من شخص اعرفهم شخصيا ومستعد اخليك تقابلهم هل هذا يدل على سوء ولا قوة المعهد؟؟؟؟

اخوي فيصل ..من واقع خبرة وتجربة...لما تستمع لمدة ساعتين كمثال يجب انك تتكلم على الاقل ساعه اذا كان مستواك ضعيف لكي ينطلق لسانك....واذا كان مستواك عالي لتصحيح اخطائك...

لما تقرا لساعتين تكتب لمدة نص ساعه هذا كمثال للتوضيح

ثانيا بالنسبة لترتيب المهارات مهارة التحدث تاتي ثالثا في التطبيق وليس اخيرا للمعلومية ايضا.....

ومن ناحية ان الطالب مسئول عنها بشكل اسمح لي اصحح لك المعلومة الخاطئة...هو مسؤول عن جميع مهاراته بنسب تصل الى النصف وليس بشكل كامل...

اي متعلم او دارس للغة توجد لديه اربع مهارات معروفة عندما يتن تقسيمها نجد ان مهارة القراءة+ الاستماع = مهارات ادخال للمعلومات<<<<مسؤول عنها بشكل كبير وليس كامل معلم اللغه وادواتك الدراسية
تحدث+ كتابة = مهارات اخراج للمعلومات ومسؤول عن تصحيحها لك مدرسك او هو من حولك<<<<بحكم عدم مقدرة الشخص اكتشاف جميع اخطائه

مهارات اللغة ( إستماع + قراءة = إدخال معلومات ) + ( كتابة = إخراج معلومات ) = متحدث متمكن ، بنفس الوقت مازلت عندي كلامي الطالب مسئول بشكل عن مهارة التحدث .

اولا الرجاء التاكد من كلامي لك عن طريق مدرسينك اذا مو مقتنع وتقدر تروح لبول رسل او وليام موريس او مادي وانصحك بمادي بحكم وجهة نظرها وحكمها القوي

ثانيا ارجو التاكد من معلوماتك قبل الرد

مايحتاج أروح لأحد ، مجرد رأي شخصي بحت ممكن تقبله أو ترفضه .

تقبل تحياتي

حبيت اشاركك ياخ فيصل بمعلومة موثقة على الطاير بس

الكلام طبعا
Generally beginners, especially those who are nonliterate, benefit most from listening and speaking instruction with relatively little work on reading and writing
الترجمة:
بشكل عام المبتدئين يستفيدون بشكل كبير من مهارتي الاستماع والتحدث مع قليل من العمل على مهاراتي القراءة والكتابة

كلام جميل ، لكن أنا أعطيتك رأي مستند لتجربة ، بالإضافة لبعض التوصيات من الأساتذة.

رابط الموقع للتاكد فقط
English Skills