مبتعث مجتهد Senior Member
الولايات المتحدة الأمريكية
علي العمران , ذكر. مبتعث مجتهد Senior Member. من السعودية
, مبتعث فى الولايات المتحدة الأمريكية
, تخصصى تصميم داخلي إذا الله كتبه
, بجامعة الله كريــــم
- الله كريــــم
- تصميم داخلي إذا الله كتبه
- ذكر
- Ypsilanti, Michigan
- السعودية
- Sep 2011
المزيدl March 17th, 2013, 09:01 PM
March 17th, 2013, 09:01 PM
أخواني ,, أخواتي الكرام .. سلام ممزوج بإحترام ..
الموضوع : معهد إيسترن متشقن
====== الموضوع محدث بتاريخ 7 - 5 - 2015 ======
مقدمة : إذا كنت من المهتمين لشأن هذا المعهد فآمل الأخذ بالحسبان أنني أتحدث بزاويتي التي تشكل غالبية الطلاب السابقين و بعض الحاليين .. وفي ختام هذه السطور لك /كـِ حرية القرار في الإلتحاق به أو تركه .. معهد Eastern Michigan University الواقع في ولاية Michigan في مدينة Ypsilanti و التابع لجامعة Eastern Michigan University عليه من الملاحظات و التجاوزات و التي فائقت الحد المعقول لأي معهد ( مع ملاحظة أنه لا يوجد معهد خالي من العيوب ). المعهد كان يسير بشكل مقبول في الفترة السابقة ، لكن بعد قيامه بتغيير نظامه الدراسي ,, من بعيد أو من قريب ترى هذا النظام جيد و يخدم الطالب و من خلف الكواليس يوجد تخبطات و و بحث عن مصالح مادية .
التغييرات الجديدة : قام المعهد في ترم خريف 2012 بفتح باب القبول على مصراعيه لإستقبال أكبر عدد من الطلاب السعوديين ، و قام بتغيير نظام درجة النجاح في الترم الذي يليه و هي : لكي ينتقل الطالب للمستوى التالي يجب عليه تجاوز الـ 84% بالإضافة إلى إختبار الـ placement test بدلاً من 74% في السابق . لماذا هذه التغييرات الجديدة ؟ أولاً : الحصول على شهادة الجودة و الدعم المادي من الحكومة الأمريكية . ثانياً : جني الكثير من الأرباح لأنهم يعلمون أن الكثير من الطلاب لن يتجاوزو هذه المرحلة إلا بصعوبة ( علماً أن الدولة تدفع للسمستر الواحد 14,581 دولار ) و معظم المعاهد الأكاديمية لا تتجاوز نصف هذا المبلغ !! ثاثاً : اليقين أن فترة الأبتعاث في السعودية طفرة و ربما تتوقف يوماً ما كما حصل في السابق ، و عليهم إستغلال هذه الطفرة . و كل ما ذكر أعلاه على أكتاف الطالب و من دعم دولتنا لهم .
إيجابيات و سلبيات المعهد :
+ إيجابيات المعهد : 1- في حال إتمام مرحلة اللغة تستطيع دخول الجامعة ( Eastern Michigan University ) بدون إختبار ( توفل ، آيلتس ، ميلاب ) مع ملاحظة أن بعض التخصصات تطلب منك إختبار .
[ كثر من COLOR=#696969]2- 50% من المعلمات متمكنات و يعملون بصدر رحب و لهم قبول و إحترام من جميع الطلاب .[/COLOR]
3- في الآونة الأخيرة ( بعد التصحيحات ) بدأ كادر التدريس بالتحسن قليلاً.
4- ( كان هناكـ إيجابيات )
5- ( كان هناكـ إيجابيات )
- سلبيات المعهد : 1- في السابق درجة النجاح كانت 74% في حال تحقيقها تنتقل للمستوى التالي ، أما الآن على الطالب تحقيق 84% لكي يتجاوز المادة و في حال تجاوز الـ 84% يجب عليه كذلك أخذ إختبار الـ Placement Test و الذي على ضؤه يحدد مصيرك هل تنتقل للمستوى الآخر أو لا !! ،، إذاَ هذا صعب على كل 3 إلى 5 من أصل 10 طلاب ، أي قرابة النصف رسوب ! 2- الضغط النفسي و التعامل الفض،، للأسف الحكومة تدفع مبالغ مهولة لهذا المعهد و الذي يشكل الطلاب السعودين فيه 90% و في بعض الفصول 99% و مع ذلك تعامل سيئ من الإدراة خصوصاً ومن بعض المعلمين ،، كنا نعتقد أنهم حازمين فقط وكانت هناك روائح للعنصرية و الكره و لا نعطيها إهتمام كبير لكن بعد قضيتين معهم تبين أنهم عنصريين و منافقين و يكنون الحقد و الكره الدفين . 3- تعامل بعض (و ليس كل ) المعلمات و المعلمين على رأسهم الدكتور و المستشار للمعهد المصاب بمرض (جنون العظمة ) تجد فيه المساس و الإستفزاز و الإستهزاء بطريقة غير مباشرة بالدين و بالثقافات ، و هذا ليس بغريب أو جديد على شاكلتهم . 4- على أن المعهد تدفع لهم دولتنا مبالغ ضخمة ( 14,581 دولار ) للسمستر الواحد فقط : - غالبية ( و ليس كل ) الكوادر تدريسية تقدم عملها بإحتراف و مهيئون لتدرس اللغة الأنجليزية كـ لغة ثانية للطلاب الأجانب أو حتى معامل للغة !
- لا يوجد أي تقدير أو إحترام أو حتى مجاملة من إدارة المعهد و التي تتمحور في مديرته عليها من الله ما تستحق ، و هي كما أسلفت تتسم بالعنصرية و النفاق و الأسلوب الفض .
ــ بعد إغلاق الملحقية المعهد ( تكدس ) و رسوب عدد لا بأس به من الطلاب أثر هذا الشئ على المعهد ( تشويه للسمعة و قلة إقبال من الطلاب ) بعدها قام المعهد بالتعاون مع الجامعة بسن قرار جديد ( يتم طرد الطالب من المعهد في حال كان مستواه متدني و ربما يصل إلى شطب الفيزا !!!! ) و هذا القرار يسمح لهم بتصفية الطلاب و إقناع الملحقية بأن العدد الآن قليل ( أي أرسلو لنا المزيد من الضحايا ) ! وقد تم ذلك فعلاً .
ــ نظام الترم الواحد قرابة 3 أشهر ( 15 أسبوع ) و هذا هو الدارج فعلاً في أغلب المعاهد الأكاديمية و لا يوجد عليه أي خلاف ،، لكن المشكلة تكمن أنك ربما ترسب في أكثر من مادة و تظطر لإعادة الترم مرة أخرى و يصبح متعب جداً دراسة مادة واحدة بمستوى واحد في 6 أشهر ):
# نقاط عامة :
ــ المعلمات يعترفن و يقولون بأننا يجب أن نتبع أنظمة ( مديرة المعهد كيم آندرسون ) و التي تتدخل حتى في صياغة الأسئلة !! و إلا فقدنا وظائفنا .. أي ( لا تعتقدون أننا أنذال و لا نحبكم فهذه أوامر )
ــ قام 4 معلمات برفع شكوى على مديرته !! و للأسف المديرة لها ( مافيا قوية ) تحميها في الجامعة و لم يلتفتون إطلاقاً لشكواهم .
ــ المعهد
لا يعطي الطالبة إجازة إذا ولدت !!!! ، و هناك طالبات باشرن بعد رابع يوم من الولادة باشرو الدراسة خوفاً من الرسوب ! ( لأن بعد الغياب رقم 4 يتم إنزال المعدل حتى يرسب الطالب !! )
ــ قامت مديرته بإحضار الشرطة لطالب لم يحضر الكتاب و خرج من الفصل (( الهدف إستفزازي للطالب فقط )) و يوجد محضر مثبت بذلك ، علماً ان الشرطي وبخ مديرة المعهد لتصرفها الأرعن !!
ـ المعهد يحميه متنفذين في الملحقية و الدليل حضور كبير المسؤلين من الملحقية للمعهد و قام بعقد إجتماع مع جميع الطلاب و جميعهم أبدو الإستياء و مع ذلك لم يحرك ساكناً ، بل و عد مديرة المعهد بإرسال المزيد من الطلاب !!
ــ قام أكثر من نصف الطلاب في صيف 2013 بعملية نقل جماعي بعد ترم الصيف مما أثر سلباً عليه .
ــ بعض الطلبة الذين قضوا فيه ترمين أو ثلاثة ( حتى ترم خريف 2014 ) و بعد ما أنتقلوا لمعاهد آخرى مثل لورانس ، أوكلاند ، سكول كرافت ، بول ستيت إيست لانسينق .. إلخ (( شعرو بالتطور الملحوظ و تحسن في المستوى !! ))
" في شؤون الحياة إذا طغت السلبيات على الإيجابيات يصبح الوضع سيئ و تركه أفضل ( التجارة ، الصداقة ، العمل ... إلخ ) " .
أمنياتي : أن تتغير إدارة المعهد و تعود الأمور على ماكانت عليه و أفضل (:
أقتراحي " أعرضه و لا أفرضه (: " : الأولى :أن كان هذا المعهد خيارك الوحيد فاعلم أن الأمور ( تسير للأفضل لكن ببطئ ) فتوكل على الله و التحق به و كرس جهدكـ و طاقتك و بإذن الله ستجري الأمور على ما يرام ، أما أذا كان لديك خيارات أخرى ( أفضل ) فـأجعل/ي هذا المعهد خيارك الأخير . الثانية : المعاهد كثيرة ، لكن أرجوك/ي قبل التسجيل بادرو بسؤال أكثر من 4 طلاب على الأقل عن حالة المعهد ( معلمين و إدارة ) .
ختاماً ،، إذا كان لديك إستفسار فيما يخص المعهد فأنا رهن الإشارة (:
تفضلوا بزيارة مواضيعي ،، و أتمنى لكم الفائدة و التوفيق (-:
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.U_DD5fl5NIF http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VhdRsPnt2kp http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vja2p7eLTIU http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vja2O7eLTIU http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VhhShvnt2ko http://www.mbt3th.us/vb/forum8/thread469960.html http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.U3WFxfl5NIE http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vl7-8HaLTIU http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Veyy3RFVikp http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VF6ULPnF_Z0 http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VBViMfldWK1 http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vgyf6vlViko http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...post1062586139 جزاك الله خير على التنبيه
الله يسهلنا وإياكم كل خير
أنا العنود March 25th, 2013, 07:44 PM
7 " يعطيك الفا عافية ...الله ييسر ..
أفنونة March 26th, 2013, 05:47 PM
7 " بكل صراحه اخي الكريم
انا اعجبني ذالمعهد ولعدة اسباب:
1-النجاح من 85 وهذا بيعطيني دافع اني اركز على المعهد تركيز كامل موب زي معهدي الحالي الي ساحب لى المناهج والواجبات والنجاح فيه بالهبل طلاب مايعرفون وش الطبخه وتلقاهم بلفلات مرتفعه ( اجل ما استفدنا)
2- السلبيه الي ذكرتها في رقم 4 انا اشوفها نقطه ايجابيه مهمه للطلاب .. تجمع الكلاسات في مبنى واحد يسبب تكدس الطلاب في فترة البريك في منطقة واحده وبالتالي راح تقابل اخوياك وزملائك بالكلاسات الثانيه وتكون فرصة الاحتكاك مع الطلاب السعوديين اكبر> طبعا محد بصاير نفسيه ولا هوب مكلم سعوديين ابد
عكس ماتخليها بين كلاسات الطلاب الجامعيين لان فرصت احتكاك مع الطلاب الاجانب اكثر واكثر
وطبعا ماذكرته في نقطه 2 من الايجابيات يتعارض مع السلبيات في نقطة 2 و3 و4 .. وان كنت تقصد شرحهم تمام و يتقبلون الاسئله بشكل رحب فما لي شغل فيهم يكنون لي الحقد الدفين او البغض طالما انهم يسوون واجبهم على اكمل وجه والمحترم يفرض احترامه على الاخرين
واسمحلي يا صديقي لو قلت لك سلبياتك الي ذكرتها باطله
وجزاك الله خير لانك شرحت الاسباب
فيصل بني لام March 31st, 2013, 08:54 AM
7 " ١٤٠٠٠ ألف مو معقولة .. و الله لو هو معهد لغة بهارفارد؟!!
هذه لا أقول سرقة .. فللمعهد (((حق))) عرض سعره كما يريد
إنما الكل يعلم أن كثير من أفضل معاهد الجامعات ممكن تكون في حدود ٤-٦ آلاف دولار ..
يعني التوفير من ٨-١٠ آلاف كل ترم
أليس الطالب السعودي أحق بها؟ لتغطية تكاليف حضانة؟ أو سكن غالي في نيويورك او بوسطن او لوس انجلس؟
لكن بكل حسرة أقول أنها مسؤولية وزارة التعليم العالي ممثلة في ملحقيتها، و تسببت فيها سوء إدارة من الملحقية التي من كثرة ما مر عليها من استغفال المعاهد، تشجعت معاهد أخرى على الطلبة، و عرف الكثير ممن يدير المعاهد اهمال (((أهلهم))) لهم، و فهموا المايندست حق الملحقية و أسرار اللعبة...
و المحزن يا اخوان .. أنه برغم ماسبق .. ففي الأخير الطالب ملاحق من الملحقية (الذهينة عليه فقط) بأسواط الهولد و تقتير المكافآت و الجوائز بسبب أنه سبق مدد مثلا، و تجاهل عدم كفاية المكافآت لمن يسكنون في مدن غالية أو من يحتاجون حضانات.
فهل الملحقية أكرم على ((بعض)) معاهد أمريكا من ((حاجة)) أبنائها؟؟ ياليت الكرم بالمئات .. بالألوف نراها تسيب
يا بلادي واصلي
حسان April 11th, 2013, 09:25 PM
7 " طيب ايش البديل يا نفر كويس ؟ اذا كانوا بيعطوني عرض بالاخير بدخل الجامعه هذا اوفر اشوفه ممتاز
S.O.N.Y April 26th, 2013, 07:25 PM
7 "
March 17th, 2013, 09:01 PM
أخواني ,, أخواتي الكرام ..سلام ممزوج بإحترام ..
الموضوع : معهد إيسترن متشقن
====== الموضوع محدث بتاريخ 7 - 5 - 2015 ======
مقدمة :
إذا كنت من المهتمين لشأن هذا المعهد فآمل الأخذ بالحسبان أنني أتحدث بزاويتي التي تشكل غالبية الطلاب السابقين و بعض الحاليين .. وفي ختام هذه السطور لك /كـِ حرية القرار في الإلتحاق به أو تركه ..
معهد Eastern Michigan University الواقع في ولاية Michigan في مدينة Ypsilanti و التابع لجامعة Eastern Michigan University عليه من الملاحظات و التجاوزات و التي فائقت الحد المعقول لأي معهد ( مع ملاحظة أنه لا يوجد معهد خالي من العيوب ).
المعهد كان يسير بشكل مقبول في الفترة السابقة ، لكن بعد قيامه بتغيير نظامه الدراسي ,, من بعيد أو من قريب ترى هذا النظام جيد و يخدم الطالب و من خلف الكواليس يوجد تخبطات و و بحث عن مصالح مادية .
التغييرات الجديدة :
قام المعهد في ترم خريف 2012 بفتح باب القبول على مصراعيه لإستقبال أكبر عدد من الطلاب السعوديين ، و قام بتغيير نظام درجة النجاح في الترم الذي يليه و هي : لكي ينتقل الطالب للمستوى التالي يجب عليه تجاوز الـ 84% بالإضافة إلى إختبار الـ placement test بدلاً من 74% في السابق .
لماذا هذه التغييرات الجديدة ؟
أولاً : الحصول على شهادة الجودة و الدعم المادي من الحكومة الأمريكية .
ثانياً : جني الكثير من الأرباح لأنهم يعلمون أن الكثير من الطلاب لن يتجاوزو هذه المرحلة إلا بصعوبة ( علماً أن الدولة تدفع للسمستر الواحد 14,581 دولار ) و معظم المعاهد الأكاديمية لا تتجاوز نصف هذا المبلغ !!
ثاثاً : اليقين أن فترة الأبتعاث في السعودية طفرة و ربما تتوقف يوماً ما كما حصل في السابق ، و عليهم إستغلال هذه الطفرة .
و كل ما ذكر أعلاه على أكتاف الطالب و من دعم دولتنا لهم .
إيجابيات و سلبيات المعهد :
+ إيجابيات المعهد :
1- في حال إتمام مرحلة اللغة تستطيع دخول الجامعة ( Eastern Michigan University ) بدون إختبار ( توفل ، آيلتس ، ميلاب ) مع ملاحظة أن بعض التخصصات تطلب منك إختبار .
[ كثر من COLOR=#696969]2- 50% من المعلمات متمكنات و يعملون بصدر رحب و لهم قبول و إحترام من جميع الطلاب .[/COLOR]
3- في الآونة الأخيرة ( بعد التصحيحات ) بدأ كادر التدريس بالتحسن قليلاً.
4- ( كان هناكـ إيجابيات )
5- ( كان هناكـ إيجابيات )
- سلبيات المعهد :
1- في السابق درجة النجاح كانت 74% في حال تحقيقها تنتقل للمستوى التالي ، أما الآن على الطالب تحقيق 84% لكي يتجاوز المادة و في حال تجاوز الـ 84% يجب عليه كذلك أخذ إختبار الـ Placement Test و الذي على ضؤه يحدد مصيرك هل تنتقل للمستوى الآخر أو لا !! ،، إذاَ هذا صعب على كل 3 إلى 5 من أصل 10 طلاب ، أي قرابة النصف رسوب !
2- الضغط النفسي و التعامل الفض،، للأسف الحكومة تدفع مبالغ مهولة لهذا المعهد و الذي يشكل الطلاب السعودين فيه 90% و في بعض الفصول 99% و مع ذلك تعامل سيئ من الإدراة خصوصاً ومن بعض المعلمين ،، كنا نعتقد أنهم حازمين فقط وكانت هناك روائح للعنصرية و الكره و لا نعطيها إهتمام كبير لكن بعد قضيتين معهم تبين أنهم عنصريين و منافقين و يكنون الحقد و الكره الدفين .
3- تعامل بعض (و ليس كل ) المعلمات و المعلمين على رأسهم الدكتور و المستشار للمعهد المصاب بمرض (جنون العظمة ) تجد فيه المساس و الإستفزاز و الإستهزاء بطريقة غير مباشرة بالدين و بالثقافات ، و هذا ليس بغريب أو جديد على شاكلتهم .
4- على أن المعهد تدفع لهم دولتنا مبالغ ضخمة ( 14,581 دولار ) للسمستر الواحد فقط :
- غالبية ( و ليس كل ) الكوادر تدريسية تقدم عملها بإحتراف و مهيئون لتدرس اللغة الأنجليزية كـ لغة ثانية للطلاب الأجانب أو حتى معامل للغة !
- لا يوجد أي تقدير أو إحترام أو حتى مجاملة من إدارة المعهد و التي تتمحور في مديرته عليها من الله ما تستحق ، و هي كما أسلفت تتسم بالعنصرية و النفاق و الأسلوب الفض .
ــ بعد إغلاق الملحقية المعهد ( تكدس ) و رسوب عدد لا بأس به من الطلاب أثر هذا الشئ على المعهد ( تشويه للسمعة و قلة إقبال من الطلاب ) بعدها قام المعهد بالتعاون مع الجامعة بسن قرار جديد ( يتم طرد الطالب من المعهد في حال كان مستواه متدني و ربما يصل إلى شطب الفيزا !!!! ) و هذا القرار يسمح لهم بتصفية الطلاب و إقناع الملحقية بأن العدد الآن قليل ( أي أرسلو لنا المزيد من الضحايا ) ! وقد تم ذلك فعلاً .
ــ نظام الترم الواحد قرابة 3 أشهر ( 15 أسبوع ) و هذا هو الدارج فعلاً في أغلب المعاهد الأكاديمية و لا يوجد عليه أي خلاف ،، لكن المشكلة تكمن أنك ربما ترسب في أكثر من مادة و تظطر لإعادة الترم مرة أخرى و يصبح متعب جداً دراسة مادة واحدة بمستوى واحد في 6 أشهر ):
# نقاط عامة :
ــ المعلمات يعترفن و يقولون بأننا يجب أن نتبع أنظمة ( مديرة المعهد كيم آندرسون ) و التي تتدخل حتى في صياغة الأسئلة !! و إلا فقدنا وظائفنا .. أي ( لا تعتقدون أننا أنذال و لا نحبكم فهذه أوامر )
ــ قام 4 معلمات برفع شكوى على مديرته !! و للأسف المديرة لها ( مافيا قوية ) تحميها في الجامعة و لم يلتفتون إطلاقاً لشكواهم .
ــ المعهد لا يعطي الطالبة إجازة إذا ولدت !!!! ، و هناك طالبات باشرن بعد رابع يوم من الولادة باشرو الدراسة خوفاً من الرسوب ! ( لأن بعد الغياب رقم 4 يتم إنزال المعدل حتى يرسب الطالب !! )
ــ قامت مديرته بإحضار الشرطة لطالب لم يحضر الكتاب و خرج من الفصل (( الهدف إستفزازي للطالب فقط )) و يوجد محضر مثبت بذلك ، علماً ان الشرطي وبخ مديرة المعهد لتصرفها الأرعن !!
ـ المعهد يحميه متنفذين في الملحقية و الدليل حضور كبير المسؤلين من الملحقية للمعهد و قام بعقد إجتماع مع جميع الطلاب و جميعهم أبدو الإستياء و مع ذلك لم يحرك ساكناً ، بل و عد مديرة المعهد بإرسال المزيد من الطلاب !!
ــ قام أكثر من نصف الطلاب في صيف 2013 بعملية نقل جماعي بعد ترم الصيف مما أثر سلباً عليه .
ــ بعض الطلبة الذين قضوا فيه ترمين أو ثلاثة ( حتى ترم خريف 2014 ) و بعد ما أنتقلوا لمعاهد آخرى مثل لورانس ، أوكلاند ، سكول كرافت ، بول ستيت إيست لانسينق .. إلخ (( شعرو بالتطور الملحوظ و تحسن في المستوى !! ))
" في شؤون الحياة إذا طغت السلبيات على الإيجابيات يصبح الوضع سيئ و تركه أفضل ( التجارة ، الصداقة ، العمل ... إلخ ) " .
أمنياتي :
أن تتغير إدارة المعهد و تعود الأمور على ماكانت عليه و أفضل (:
أقتراحي " أعرضه و لا أفرضه (: " :
الأولى :أن كان هذا المعهد خيارك الوحيد فاعلم أن الأمور ( تسير للأفضل لكن ببطئ ) فتوكل على الله و التحق به و كرس جهدكـ و طاقتك و بإذن الله ستجري الأمور على ما يرام ، أما أذا كان لديك خيارات أخرى ( أفضل ) فـأجعل/ي هذا المعهد خيارك الأخير .
الثانية : المعاهد كثيرة ، لكن أرجوك/ي قبل التسجيل بادرو بسؤال أكثر من 4 طلاب على الأقل عن حالة المعهد ( معلمين و إدارة ) .
ختاماً ،، إذا كان لديك إستفسار فيما يخص المعهد فأنا رهن الإشارة (:
تفضلوا بزيارة مواضيعي ،، و أتمنى لكم الفائدة و التوفيق (-:
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.U_DD5fl5NIF
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VhdRsPnt2kp
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vja2p7eLTIU
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vja2O7eLTIU
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VhhShvnt2ko
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/thread469960.html
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.U3WFxfl5NIE
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vl7-8HaLTIU
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Veyy3RFVikp
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VF6ULPnF_Z0
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.VBViMfldWK1
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...l#.Vgyf6vlViko
http://www.mbt3th.us/vb/forum8/threa...post1062586139