استفسار عن الفرق بين science و technology في الهندسة الميكانيكيه

الله يهديك لديك تحيز للتكنولوجي ..

وانت الصادق ليس كورس زايد هنا وناقص هنا .. اكثر من 6 مواد رياضيات بالساينس مقابل مادتين بالتكنولوجي تعادل مادة وحده من الساينس ..

وغيره كثير ..

بالنسبة للأبلايد فهو لا يختلف شيء عن الساينس والفرق فقط 9 ساعات ، فهو لا يقارن مع التكنولوجي لأنه مثل الساينس ..

بالتوفيق .

حياك الله اخوي مجددا

أصلحك الله و أصلحنا ..

الأنجنيرز بشكل عام ومن كل مكان , لا يتسرعون بإطلاق الأحكام

أولا بخصوص اتهامك لي اني متحيز لتخصصي او whatever
لو بس تمعنت بردي الأول في هذا الموضوع لوجدت اني " انصح و بشدة " بالإبتعاد عن جانب التكنولوجي . والآن اعيد و أكرر لكل شخص يفكر بالإلتحاق في الجانب هذا بالعدول عن ذلك لمصلحته. اتمنى انتهى اللبس في الموضوع

الفقره التالية : (( التطوير و الإبتكار ))

يا أخي العزيز .. التطوير و الإبتكار ليس حكر لشهادة معينه او فئة معينه .. الجميع يستطيع ان يبتكر و ان يطور مع العمل المستمر و الإجتهاد في التفكير و التحصيل .. فالمهندس و المشغل و الفني و الدكتور جميعهم قادرون ان يبتكرو و ان يطورو في مجتمعاتهم و أعمالهم و إنما نحن نقول ان الشهادة تعين على تحقيق الهدف ولكن ليست بالضرورة متطلب . فالمهندس التقني قادر على التطوير و الإبتكار ما إن عمل جاهدا و كافح لتحقيق ذلك . لا أعتقد اني بحاجة لذكر أمثلة عن اشخاص ابدعو و طورو نتيجة ثمرة كفاحهم وليس شهادتهم

فقرة : (( الساينس بعد الخبرة يمكنه القيام بمهمة التكنولوجي وهذا يجعل الشركات لا تحتاجه ))

بصراحة لا أعلم لماذا نظرتك للأمور في المقارنات هنا تنتهي بتمجيد عنصر و تهميش العنصر الآخر ! للأسف مبدأك جدا غير سوي - مع احترامي - . القضية Win - Win situationوليست Win - lose situation أخي الفاضل
أنا أؤمن بأن لكل فرد عامل في المجتمع له قيمته المستقله بالمفهوم و المكمله لمضمون جهود المجموعه .

بخصوص النقطه اللي أثرتها تحديدا , انا أراها أيضا vise versa بحيث - لو مشيت بنفس ايطار فكرتك - مع الوقت التكنولوجي يطور من نفسه بالمجال العلمي by self-studying . إذا كذا نقول الشركات ما تحتاج الساينس ! شفت كيف ان المبدأ خطأ من الأساس


التالي : (( كل الجامعات لا تقبل التكنولوجي وتكون فرصهم ضعيفة عدا الكليات الصناعية ( الجبيل وينبع ) .. ويختلف المسمى .. لذلك تأكد حتى لا يضيع الاخرين .. ))

بصراحة أنا في ذهول شديد من ردك هذا .. لا أدري هل أقول لك " تأكدت انت من ردك " او أستمر في ذهولي و صدمتي لشراسة ردك الغير مبرر !
يا عزيزي .. اذا انت باقي في KFUPM .. اتمنى تراجع ملفات المدرسين الهنود ال lecturer او المعيدين او اي اسم تختاره المهم انهم من faculty . ما اتصور يمديك يمكن لانها كونفدينشل . بس اقولك ترى كثير منهم تكنولوجي . وما أقدر ادلي بأكثر من ذلك لأنه بيضرني شخصيا ولا يسمح لي بذكر ملفات العمل خارج العمل.

و للمعلومية .. الكلية الجامعية غير تقنية و تقبل مهندسين ميكانيكين من الكليات الصناعية .. بالإضافة الى كون قطاع الكليات و المعاهد التابع للهيئة الملكية معترف به في وزارة الخدمة المدنية و التعليم العالي . اتمنى افدتك بالتأكيد و للساده القراء


التالي : (( لم نختلف بأنه لا يمكن تسميته فني لأن هذا للدبلوم .. ولكن انا اتكلم عن الشركات الامريكية الموجودة بالسعودية وهذا مطبق ))

بإختصار و إيجاز بالنقطه هذه .. الشركات الأمريكية في السوق في حراك مستمر و هي حتما تغير من سياساتها حسب متطلبات السوق. بالعربي ممكن اليوم تقول لأ , بكره تقول نعم . فتوقع منها كل شيء. شخصيا " سمعت" انها اصبحت تعتمد مخرجات الكليات الصناعية للهيئة كمهندس ساينس وليس سبيشلست


التالي : ((وانت الصادق ليس كورس زايد هنا وناقص هنا .. اكثر من 6 مواد رياضيات بالساينس مقابل مادتين بالتكنولوجي تعادل مادة وحده من الساينس ))

عزيزي .. انا على ثقه تامه انك لم تطلع على ال syllabus لمواد الماث و الساينس للتكنولوجي . لكي تكون على إطلاع .. ترى جميع ال topics الأساسية للمهندس و اللتي تقدم للساينس فهي تقدم للتكنولوجي - هذا حسب ما تطبقة كليات الهيئة , لا أعلم عن غيرها -
الفرق يكمن في كثرة التطبيقات للقوانين و التطرق لبعض فروعها .. لكن الأساسيات فهي متوفره للجميع . وهذا يوثق كلامي اللي ذكرته انه لا فرق بين النوعين إلا في المكتسبات العلمية "الإضافيه".

لاتنظر للكمية بقدر المضمون

. انا شخصيا حصلت لي مواقف عديده في فترة المقابلات الشخصية . كنت اسولف مع المتقدمين المهندسين الكيميائيين و نتبادل الحديث و لا أبالغ جميعنا اجمع اننا " جايبين العيد بالكمستري " و حصيلتنا ضعيفة و الله يستر . تصدق والله الكلام ذا من كوكتيل مهندسين من برى و من سعود و البترول

طبعا لاشك ان ال 6 مواد او whatever هي نقطة ممتازه يكتسب فيها الشخص علم و فائدة أكبر . لكن هذا لا يعني ان الآخرين لا يملكون الأساسات العلميه لانه بدونها لا يعتبرون مهندسين و المهندس بدون ماث و ساينس و مواد تخصصيه ( تطبيقات العلوم , Science applications ) ليس مهندس . فهل أنت تود فعلا ان تشير اننا لسنا بمهندسين ؟






بس نقطة شاطحه .. انا لا أعلم حقا كيف تعامل الجامعات/الكليات التقنية خارج نطاق الكليات الصناعيه التابعه للهيئة الملكية . نحن نقدم كورسات ساينس بتوزيع 70% نظري و 30% عملي ( حسب علمي هذا هو توزيع الساينس , التكنولوجي مفروض العكس ) . و بصراحة حنا تناقشنا واجد مع رئيس القسم بخصوص المسمى لانه نجد اننا بالفعل في نفس سياق الساينس و لسنى ساينس فذكر لنا انه نعم نحن ساينس و تطرق لموضوع التسمية اللي لا يعكس الواقع ...الخ بصراحه سالفة كبيره ما ودي أشطح زياده عن صلب النقاش




في الختام أود أن شكر جميع الإخوان و يعلم الله الغرض من ردودي هو الإفاده و الإستفاده و تبادل وجهات النظر مع المشاركين المحترمين والله من وراء القصد .
تحياتي

أهلا بك اخي الكريم ..

أولا انا أقدر كلامك لأنه بالنهاية تخصصك وكل شخص يميل لتخصصه .. ولو أن لي تحفظ على بعض المصطلحات ..

لم أقلل من شأن التكنولوجي نهائيا كلنا أخوة ولو راجعت ردي السابق راح تجد اني قلت ان العملية تكاملية وكلنا يحتاج للآخر .. لكن شرحت لك نظرية الشركات .. إذاً ننتهي من هذه النقطة .

بخصوص التطوير والابتكار .. قد اتفق معك قليلا .. ولكن هل لو لديك شركة تنتظر الشخص يطور من نفسه by self studying أو تاخذ شخص ready to work ؟

بهذا الشكل يصير كل شيء by self studying وما يحتاج دراسة ..!

بالنسبة للتوظيف بالجامعات .. بخصوص الهنود والباكستانيين ، يا أخي نحن نتكلم عن قاعدة عامة ، فالشخص لما يدرس تخصص يبحث عن مجاله الوظيفي بشكل عام وليس بشكل خاص أو فردي فـ

إذا كان هناك استثناء سابقا أو لديهم ما كان يشفعلهم فهذا قد يكون جائز .. لكن بشكل عام الغالبية ومن درسوني ليسوا تكنولوجي وإن احببت ذكر اسماء ..

أنت تؤمن كما ذكرت أن لكل فرد عامل بالمجتمع له قيمته وكلنا كذلك ، لذا يجب أن نؤمن بالواقع أيضا وأن هذا ما يدور حاليا ،

فخريج البترول أفضل من خريج الملك عبدالعزيز وخريج الجبيل أفضل من خريج ينبع وكذلك التخصصات هذا هو الواقع ولا يقلل من شأن أحد ..

واعتقد انك على علم بأن هناك كليات تدرس التكنولوجي وهي غير معرفه لدى ABET وكذلك تمضي قدما للحصول على اعتراف من وزارة الخدمة المدنية ..

- تقول لا تنظر للكمية وانظر للمضمون ..! ذكرت لك مضمون مادتين بالتكنولوجي كم تعادل مادة من 6 مواد بالساينس ، وفي هذه الجامعات لا يوجد كم بلا مضمون ، وذكرت بلسانك أن هناك فرق ونقص وزيادة بالمواد

بخصوص الـ syllabus .. اترك لك وللقراء الحكم ..

الـ syllabus للساينس بالبترول ..



الـ syllabus للتكنولوجي .. اضغط هنــــا ..

فهل أنت تود فعلا ان تشير اننا لسنا بمهندسين ؟

بلا شك لأ .. فيكم الخير والبركه .. وما حدث هو استحضار للفروقات بالتوظيف والرواتب والدراسة الاكاديمية وما هو المفضل لدى الشركات وهو بمصلحة الجميع حتى يكونوا على دراية ..

اكتفي بهذا العدد من المشاركات ، بالتوفيق للجميع .

حبيت أقول لصاحب الموضوع يتأكد من برنامجه في جامعته قبل صدور المعادلة

شروط معادلة الشهادات

1- ألا تقل مدة الدراسة الجامعية ومتطلبات القبول للدراسة بها (مثل السنة التحضيرية بعد الثانوية) عن أربع سنوات دراسية

أو 120 ساعة معتمدة فصلية أو 180 ساعة معتمدة ربعيه حسب نظام الساعات المعتمدة أو ما يعادلها.

2- تعادل بعض شهادات الهندسة أو الهندسة التطبيقية الصادرة من جامعات معتمدة ويقل برنامجها الدراسي والساعات المعتمدة عن الحد الأدنى المذكور في الفقرة السابقة

ببكالوريوس التقنية وليس ببكالوريوس الهندسة.

فياليت تتأكد أخوي من برنامجك كويس عشان تكون ماشي في السليم حبيبي

بالتوفيق لك

السلام عليكم ..

كلامكم والله افادني يا جماعة .. مجرد اني قرأت الموضوع احس مخي توسع كثير ., جلست أقرأ الموضوع أكثر من مرة و بحثت في مواضيع مشابهة ما حصلت اللي ابغاه بالضبط

عموماً طيب واللي يبي يحوّل من Electrical Engineering Technology الى Electrical Engineering وش يسوي ؟ للعلم انا خريج كلية الجبيل و جالس ابحث في الجامعات و اراسلها و حصلت بعض الجامعات اللي عندهم نظام خاص بتحويل التقني الى ساينس بس للأسف مقتصر على الطلاب الأمريكيين .. قهر لو النظام هذا عندنا كاان ارتحنا كثير

اسف على الاطالة يا جماعة بس موضوعكم حمسني شوي .. من يقدر يساعدني في طريقة المعادلة او عنده معلومات عن جامعة تحول الى ساينس أكون له شااكر
أخوكم .. خالد